Számomra meglepő, hogy akad még olyan balek ma kis hazánkban, aki ezekre a falábúakra egy fillért is hajlandó áldozni. Vajon milyen lehetőséget lát a dologban? reklám? Megér ez ennyit?
Érdekes, hogy miből mennyit lehet húzni ma Magyarországon.
Egy középiskolai tanár jó, ha hazavisz 150 nettót, de akkor lehet, hogy már sokat mondtam. Ugyanakkor elnézem - csak példának okáért - a magyar focit. Úrjézuskrisztus! Ezek milliós fizukat vágnak zsebre azért a sz.rért, amit produkálnak. Vagy mondhatnám a Győzikét is. Hangja =0 de azért mentek a lemezek meg a hakni. Amíg kis hazánkban van igény az igénytelen dolgokra, addig sajnos a falábúak-botfülűek-stb királyul elvannak. Pedig a béka segge alatt lenne a helyük...
teljesen igazad van, kétségtelen, hogy alap szinten, egy átlag lakást és autót fenntartva, esetleg 2-3 gyerekkel simán szükséges lenne a havi 140/szülő. De amíg nagyon sokan egyetemi végzettséggel sem keresnek ennyit, engem kissé megmosolyogtat, ha valaki 8 általánossal úgy érzi, hogy neki ennyi járna, mert ő többet vagy jobban dolgozik, mint azok akik ennyit keresnek.
Olvasd el az előzmény hozzászólásokat, akkor talán más értelmet nyer számodra a hozzászólásom. Röviden a lényeg: egy kolléga felvetette, hogy neki 8 általánosra netto 140 járna, mert ő sokkal többet/jobban dolgozik, mint a mérnökök. Így abból indultam ki a lenti elemzésemben, hogy tegyük fel, hogy mindenki ugyanannyit keres, ami talán még jobb, mint a kolléga elvárása, aki szerint neki több járna, mint holmi mérnök uraknak.
A dolog ott lett elszúrva, hogy egyáltalán kitalálták a pénzt. Hogy egy jó fizu hol kezdődik az nyilván egyéntől függ. Egy gyári melósnak Magyarországon 3 műszakban összejön mondjuk 130 nettó, tehát pl 200 ezer számára már jónak számítana. De vegyünk egy szaudi herceget, aki ha percenként keresne ennyit, már lehet, hogy csődről beszélne és kötelet keresne, hogy felkösse magát bánatában. Pedig az emberi igények nagyjából hasonlóak: a melósnak kb ugyanannyi vízre, ételre, vitaminra, aminosavakra, stb van szüksége, mint a hercegnek. A többi igényt az agy generálja. Jogos igény bárki részéről, hogy ne kelljen nélkülöznie, hogy ne kelljen fagyoskodnia, hogy legyen hol meghúzza magát éjszakára, hogy esetleg este is tudjon tevékenykedni, amikor egyébként sötét lenne és hogy az Élet rövidségére való tekintettel várakozás nélkül eljuthasson A-ból B-be, ha erre szükség van. Ezek az én olvasatomban normális lakást és normális autót jelentenek. Hozzáveszem még azt is, hogy az öregkorra is kéne egy kicsit félretenni, mert nagyon úgy fest, hogy 20 év múlva nem nagyon lesz nyugdíj. Ha ezen igényeim teljesülnének, akkor azt hiszem elégedettnek mondhatnám magam. Forintosítva 2010-ben ez számomra nagyjából 500 ezer Ft lenne havi és családi szinten, nettóban. Ennyi bevétel kéne a familiának, hogy kényelmesen, sztárallűrök nélkül éldegéljünk. A nejem tanár, tehát ott adott a közalkalmazotti bejövő összeg. A hiányzó 350 ezer forintot viszont nem kapom meg, ergo nem vagyok jelen pillanatban boldog ember. Rossz helyre születtünk. Ha teszem azt Ausztriában pottyant le a gólya, akkor lehet, hogy nem írok egy ilyen topikba.
ok, tegyük fel netto 140 reális egy 8 ált. végzett embernek. Akkor szerinted mennyi fizetés "jár" egy mérnöknek? Mennyi egy orvosnak?
ha azt mondod, hogy nekik is 140, hiszen ugyan olyan emberek, akkor ott a hiba, hogy ők ezzel lényegesen kevesebbet keresnének, ugyanis míg Te 8 ált. után 14 éves korodtól dolgozol, addig megy mérnök 23 éves koráig iskolába kell, hogy járjon, így 14-23 között nem keres egy Ft-ot sem. Azonos bér esetén 23-14=9, 9 év alatt van 108 hónap, ha nem számolunk inflációval, akkor a 8 általánost végzett ember 15 millió Ft-ot keresne addig, amíg a mérnök iskolába jár. Azt te sem gondolhatod komolyan, hogy a 8 általánosoddal 23 éves korodra neked 15M többlet jár egy mérnökhöz képest.
És akkor még nem beszélünk egy orvosról, aki majd' 30 éves, mire szakorvos lehet, és nem kicsit nagyobb rajta a stressz és a felelősség, mint egy kubikoson. Ezért aztán neki 27 M Ft-al kevesebb jár 30 éves korára, mint Neked??
Közelítsük meg másképp is a témát: tegyük fel mindenki 60 éves koráig dolgozik. Ha vki 8 osztály után kezd dolgozni, annak 46 éve van pénzt keresni, aki pedig egyetemre megy, annak csak 35.
Mivel egy 8 általánost végzett ember 20%-kal többet dolgozhat élete során, ha egy mérnök csak 20%-kal keresne többet, akkor tudná elérné ugyanazt a gazdagsági szintet, mint egy segédmunkás. Viszont, ha csak ugyanazt a szintet lehetne elérni, akkor ki lenne az a hülye, aki ugyanannyi pénzért egyetemre menne? Ha pedig senkiből sem lenne orvos, talán meg sem tudtál volna születni, hogy itt okoskodj...
Az egyetem egy befektetés, amit az emberek, vagy talán inkább a szülei tettek azért, hogy a gyerekeik jobban élhessenek. Ha te nem most okoskodnál, hanem tanultál volna a 8 általános után, akkor nem kéne aprópénzért tróger munkát végezned, és talán nem fájna ennyire az élet.
Sajnos elmulasztottam régebben azt a lehetőséget, mikor még jól kerestem,hogy az összegyűjtött pénzemmel,ami magyarországon nem sokat ér ,kimegyek egy fejlettlenebb országba,Pl. Romániába ahol ebből a pénzből királyként éltem volna!
Ha a mai világban szert teszek egy nagyobb összegre,szó nélkül tiplizek ebből a szarfészekből.
"Egy réteg egyre jobban süllyed le, egyik napról a másikra él, míg mások azt tervezgetik egy hónapig, hogy hol üdüljenek nyáron, esetleg szilveszterkor, vagy éppen töltsenek el egy wellness hétvégét, annyira unatkoznak (és még a lakásfelújítás után is tömve a bankszámla)."
Azt a verziót esetleg el tudod képzelni,hogy nem unalomból megy valaki nyaralni vagy 1-2 wellness hétvégére évente,hanem azért,mert évközben naponta 14-16 órát dolgozik és szüksége van a lemerült celláit feltölteni?
Én elvagyok a keresetemmel, igaz nem keresek olyan összegeket, mint amit egyesek beírtak.
Teljesen egyetértek, hogy még ezekkel a keresetekkel sem lehet egyről a kettőre jutni, kocsit, lakást venni hitelek nélkül, igazán jól élni.
De csak gondoljatok bele, hogy sokan három műszakban, vagy folyamatosban örülnek, ha havi 120-130 nettót hazavisznek, sokan meg más munkával még annyit se. Nem tudom, hogyan lehet ebből az összegből megélni, de ha még egymagam el is lennék belőle, ha családot akarnék alapítani, gyerekem lenne, mire jutnánk...
Elszomorító ami Magyarországon van.
Nagy kereseti különbségek vannak és nagy az irigykedés is.
Nemrég vettem meg életem első kocsiját, újat, készpénzre. Meg tudtak volna sokan folytani, hogy ugyan már miből...
Egy réteg egyre jobban süllyed le, egyik napról a másikra él, míg mások azt tervezgetik egy hónapig, hogy hol üdüljenek nyáron, esetleg szilveszterkor, vagy éppen töltsenek el egy wellness hétvégét, annyira unatkoznak (és még a lakásfelújítás után is tömve a bankszámla).
Ezt azért is írtam le, mert az hogy jó fizetés, az relatív, mindenki máshogy érzi. Nekem szerintem jó a fizetésem: El tudom belőle tartani magamat, nem nélkülözök semmit se, nem számolgatom hó végén a pénzt, hogy kijövök-e még. Ha kell, öltözködöm, bulizni járok, utazgatunk, a bankszámlámon van egy kis tartalék, vész esetén lehessen oda nyúlni.
De ha már számszerüsíteni kellene az egészet: 200 felett már elég jól el lehet lenni, 100 alatt meg nagyon nem...
Enneka dupláját kéne persze hazavinni, de hát ez van, ezt kell szeretni...
"Szakadjunk mar le errol a Lenin elvtars kommunista hulyesegrol, "
Ez a topik a elvileg a fizetésről szólt. Szerintem visszább kéne venned az ilyen kommunistázós dumából és az ilyen hajlamaid inkább éld ki a PoliDili rovatban! Nem kell a húsvéti piros tojásból tojásfejű vörös elvtársat csinálni!
Jelenleg nem a közgazdaságtani tételeket alkotok. Talán nem fog összedőlni a világ, ha ezen a fórumon többféle nézőpontból is értelmezem a fizetést. Talán neked sem ártana, ha néha nyitott szemmel járnál, és elismernéd, hogy lehet más vélemény, vagy nézőpont is a sajátodon kívül.
Nem állítottam. Sőt éppen azt állítottam, hogy nem így van, és ezeket hoztam fel példának, hogy nem csak a kommunizmusban volt ismert az a jelenség, hogy megmondják, mi a hasznos a társadalomnak.
értelmezni a fizetést úgy is, hogy a munkavállalónak bevétel, vagy akár úgy is, hogy a munkaadónak kiadás... Vagy úgy, mint a munkaerő piaci ár, vagy mint a gazdasági folyamatok egy része
Az egesz szocialista kozgazdasagtan arra epult hogy ezeket kulon elemezgettek aztan lestek mint a birka amikor az egesz gazdasag beborult.... mondjuk az elvtarsak szellemi szintjet tekintve nem is csoda.
Bocs, de most először érzem úgy, hogy nem értelek, nyilván sok dolog van, amire nincs rálátásom, ettől függetlenül nem érzem úgy, hogy érdemi választ adtál a hozzászólásomra. Talán legális lett a kábítószer kereskedelem, vagy a reklámokat kommunista vívmánynak tartod?
Én tudom értelmezni a fizetést úgy is, hogy a munkavállalónak bevétel, vagy akár úgy is, hogy a munkaadónak kiadás... Vagy úgy, mint a munkaerő piaci ár, vagy mint a gazdasági folyamatok egy része.
Úgy vettem ki, elsősorban arról van itt szó, hogy a munkavállalónak mi a jó fizetés. Ha nem ér annyit a munkája, mint ami szerinte egy jó fizetés, akkor valószínűleg kevesebbet fog kapni. Akár azt is megnézhetjük, hogy mennyi az amennyit még megér a munkája, és mennyi az, amit reálisan elvárhat ezért cserébe.
A jogrendszer tudtommal arra való, hogy szabályozza a társadalmat. Jelenleg is van olyan jogszabály, ami közvetlenül befolyásolja a fogyasztást is. Például a kábítószereket a jogalkotók károsnak ítélték a társadalomra és nem véletlenül...
Aztán a reklámok is azért vannak, hogy megmondják a társadalomnak, hogy mi a jó neki. Sőt nem csak megmondják, de igyekeznek el is hitetni az emberekkel, hogy az a jó nekik, ami a reklámot készíttető cégnek. A Te érvelésedből kiindulva akkor az egész marketing egy kommunista kreálmány?
Volt ilyen kikötés? Csak annyiban hogy a fizetes altalaban a vegzett munka ellenerteket jelenti, amit par hulyen kivul altalaban megertenek az emberek.
