Nicsak-nocsak, mibe nem botlik a pásztázó tekintet. Széplelkem, kedves Feri, gratulálok érdekes írásodhoz, nagyon még vitatni valót sem találok benne :))!
Felvegye-e a kesztyűt Medgyessy Péter Orbán Viktorral szemben? - tette fel a kérdést Fritz Tamás november 11-ei publicisztikájában.
A témafelvetés jogos és - bármennyire a kampány elején járunk is - időszerű. 1998 tapasztalatiból építkezve megkockáztatom a kijelentést: amennyiben elfogadjuk, hogy a legutóbbi országgyűlési képviselőválasztások kampányának messze legfontosabb eseménye a Horn-Orbán televíziós vita volt, egy laza extrapolációval megjósolható, hogy 2002-ben is a Medgyessy-Orbán duett szólna a legnagyobbat.
Fritz Tamás pontosan írta körül azt a folyamatot, amelyet a politikai élet „amerikanizácójával” szokás jellemezni. A mind nagyobb jelentőségű személy-központúság, médiafüggőség és professzionális kommunikáció háttérbe szorítják a valódi politikai tartalmakat. A kampány egésze szempontjából sokkal érdekesebb a felhasznált szimbólumok, reklámeszközök és médiaesemények elemzése, mint akár a választási programok böngészése, amelyek amúgy is leginkább csupán reménytelen közhelygyűjteményekre emlékeztetnek, és néhány szakértőn, esetleg újságírón kívül aligha kerülnek az „egyszeri választó” kezébe.
Maradnak tehát az olyan események, mint amilyen 1998-ban a két kormányfő-jelölt vitája volt. Ami akkor és ott elhangzott, az valóban sokakhoz eljutott: a Magyar Televízió élő közvetítését a 18 éven felüli lakosság 21%-a nézte, a későbbi ismétléseket és összefoglalókat is közel 800 ezer ember követte figyelemmel.
1998-ban a Fidesz kampánystábja számára az egyik legfőbb cél volt, hogy Orbán Viktort a kamerák előtt együtt szerepeltesse az akkori miniszterelnökkel. Látványosan „nyomták” a médiát és a teljes közvéleményt. A vita megtartását még fizetett újsághirdetéseken keresztül is szorgalmazták. Érdekeik nyilvánvalóak voltak: Orbán Viktor jól megformált image-képletének egyetlen „horpasza” maradt a kampány finisére: a kormányfői szerep ellátásának képessége. Sikerült egy tehetséges, ambiciózus, nagyra törő, ugyanakkor „közülünk való” politikus képét kialakítani, egyedül azt tudták nehezen elképzelni a választók, hogy ez a fiatalember valóban praktizáló miniszterelnökké válhat.
Együtt, egy szinten szerepelni a hivatalban lévő kormányfővel, élő adásban vitázni határozottan, de mégis a kellő tiszteletet megadva - pontosan erre volt szükség Orbán Viktor miniszterelnök-jelölt végső megformálásához. A felismerésben bizonyára segített, hogy a Fidesz kampánystáb tagjai bizonyára nem voltak restek visszatekinteni az amerikai elnökválasztások történetére. 1960-ban Kennedy és Nixon négy ízben mérte össze verbális képességeit, ám több elemző szerint mind közül az első, Chicagoban megrendezett volt a legfontosabb. Az akkor már jól bejáratott republikánus alelnök Nixon azzal, hogy elfogadta az akkor még szinte ismeretlen, ám a közönséget gyorsan meghódító kihívója meghívását, megadta neki a sajátjával azonos megítélést, akaratlanul is felruházva ezzel Kennedyt a kormányzati felelősség képzetével. Ez a fiatal jelölt számára szinte egyik pillanatról a másikra meghozta a választók bizalmát, a további három vitaforduló ezután már csak megerősíteni tudta az így kialakult véleményt.
A televíziós vita Kennedy sikere kapcsán annyira hatásos eszköznek bizonyult, hogy négy évvel később Johnson esélyt sem adott Goldwaternak hasonló eszköz kihasználására. 1968-ban aztán maga Nixon, vélhetően a korábbi vereség sajgó emléke okán nem volt hajlandó az amúgy vesztésre álló demokrata ellenfelének Humphreynak egyáltalán megadni az esélyt egy nyilvános vitára, félve annak rettegett debatőri képességeitől. Nixon még 1972-ben újraválasztásáért küzdve is távol tartotta magát az amúgy gyenge szónok McGoverntől, aki ezért ellenfelét minden alkalommal „csirkének” bélyegezte, amely állat az amerikaiak körében a gyávaság szimbóluma.
Horn Gyulát 1998-ban, talán épp az amerikai tapasztalatok ismeretében, szinte valamennyi tanácsadója arra bíztatta, hogy ne fogadja el a meghívást kétszemélyes vitára. Horn azonban nem bírta volna elviselni a „csirke” bélyeget, és bízva „örök nyerő” stílusában, belement a veszélyes kalandba. Ráadásul, míg Orbán és csapata a legmagasabb szinten, profik bevonásával készült a megmérettetésre, addig a korabeli sajtóértesülések szerint Horn „elemző anyagokat, az elmúlt négy év kormányzati munkájáról szóló összefoglalókat tanulmányozta át” [Magyar Hirlap, 1998. május 20.].
Jobban járt volna Horn, ha mégis magára ölti a csirkejelmezt? Egy nem reprezentatív telefonos kutatást végeztek a vita előtt és után a Napi Magyarország megbízásából. Az adatfelvétel eredményét a lap - felrúgva a kampány szabályait - másnap közölte is. Ennek értelmében a Hornt kedvezőtlenül megítélők aránya 33-ról 44 százalékra nőtt, míg ugyanez az érték Orbán esetében 34-ről 18-ra esett vissza. Távolról sem állítom, hogy a választások végső kimenetele itt dőlt el (az idézett mérés módszertanáról is lehetne vitatkozni), de az kétségtelen, hogy a kampány leghatásosabb eseménye ez a vita volt.
Medgyessy Péterről az a hír járja, hogy profi píár tanácsadókkal veszi körül magát, és hallgat is a szavukra. Orbán Viktor jó debatőr, és könnyen meglehet, hogy felülkerekedne szocialista ellenfelén, ahogy erre Fritz Tamás is utalt írásában. A Medgyessy-kampány profi kivitelezői azonban feltehetően nem bíznak semmit a véletlenre. Döntéseiket nem a horni rögtönzések, hanem a precíz költséghaszon-elemzés fogja meghatározni. Kormányfő-jelöltjüknek nincs akkora szüksége a politikusi képességek bizonyítására, mint 1998-ban Orbánnak, pénzügyminiszterként már bemutatkozott és dolgozott éles helyzetben. Kétségtelenül magas labda a csirke szerep elvállalása, de meglehet, hogy ennek költsége még mindig kevesebb, mint egy esetleges szemtől szembe leégés, amit milliók néznek élőben.
Érveket pedig mindig lehet találni a visszautasításra, erre ott vannak a jól fizetett píárosok. Lehet hivatkozni arra, hogy Magyarországon 2002-ben nem csak két pártnak lesz miniszterelnök-jelöltje, és hogy bármennyire is ezt követeli média, a választási küzdelemnek mégsem csupán két jól ismert figura politikai showjában kéne csúcsosodnia.
Talán azt is elmondhatná valaki, hogy a demokráciának nem feltétlenül az tesz jót, ha a lehetséges választások két opcióra szűkülnek le - különösen nem Magyarországon. Bár a kétszereplős vetélkedés sulykolásában a média is partner, mert neki emészthető, nézhető struktúrákat kell a képernyőre varázsolni, mégsem kéne ezért a választások ügyét a gügyögő show-k nézővadászatának szintjére silányítani.
A szerző politológus-közgazdász, a Közép-Európai Egyetem Ph.D. hallgatója
A SugóNet Kft. kérésére dolgozatomban a kábeles Internet-szolgáltatásról írottakhoz a következő pontosítást fűzöm:
A kábeltévés szolgáltatás indulásához szükséges beruházás 1999. decemberében megrörtént, a szolgáltatás tesztüzeme elindult, működött . Mindez egy tíz éves együttműködési szerződés keretében, mely alapján a SugóNet Kft. a bajai kábeltévé hálózaton 2010-ig internet szolgáltatást végez. Mint Ön is tudja 2000. június hónapban a város eladta a kábeltévé hálózatát a FiberNet Rt-nek, mely a továbbiakban nem tette lehetővé a már beindított internet szolgáltatás folytatását.
A történtek alapján jelenleg szerződésszegéssel okozott kár miatt több tízmilliós kártéritési per folyik .
"Érdekesen foglalsz állást a kimoderálások kérdésében is, bár igyekszel középen maradni, azért-én legalábbis ezt olvastam ki- a nevesített hozzászólók táborának oldalán tetted le voksod."
Nehéz, Sanyi, e hozzászólásod alapján eldönteni, hogy te ezt most fejcsóváló megrovásnak, vagy biccentő elismerésnek szánod !?
De ! A Kumin Ferenc számára Bajával kapcsolatos kutatásához az alapot, éppen az az egyediség szolgáltatta, ami az Index-Baja viszonyában is ismérv, ez pedig az egyértelműen saját név alatti diskurzus. Ami ugye azt is jelenti, hogy a Bajai régió esetében szó sem lehet olyan más variánsról, mely mellett akár a Kumin Feri, akár bárki más is letehetne ezt vitató, vagy tagadó voksot. Ha ez nem így lenne, abban az esetben a Bajai régió nem kapott volna önálló fórum státuszt az Index elektronikus lap szerkesztőségétől. Még mindig akadnak, akik ezt vagy képtelenek, vagy nem hajlandók felfogni. Ez utóbbi megállapításom, nem feltétlenül neked szól, illetve remélem, hogy neked nem.
Kedves Feri!
Elolvastam szakdolgozatod, mondhatom sok tanulságos gondolatot tartalmaz.
Jó lenne, ha minden érintett fél higgadtan
foglalna állást az általad megfogalmazott kérdésekben, elsősorban az e-kormányzás, az e-demokrácia, a helyi információs közélet kiszélesítése témájában.
Érdekesen foglalsz állást a kimoderálások kérdésében is, bár igyekszel középen maradni, azért-én legalábbis ezt olvastam ki- a nevesített hozzászólók táborának oldalán tetted le voksod.
mindenképpen elismerést érdemel a munkád, amely, ha hasznosítani tudjuk a benne leírtakat talán elősegíti a helyi e-demokrácia kiszélesedését is.
Kedves Ferri!
Elolvastam szakdolgozatod, mondhatom sok tanulságos gondolatot tartalmaz.
Jó lenne, ha minden érintett fél higgadtan
foglalna állást az általad megfogalmazott kérdésekben, elsősorban az e-kormányzás, az e-demokrácia, a helyi információs közélet kiszélesítése témájában.
Érdekesen foglalsz állást a kimoderálások kérdésében is, bár igyekszel középen maradni, azért-én legalábbis ezt olvastam ki- a nevesített hozzászólók táborának oldalán tetted le voksod.
mindenképpen elismerést érdemel a munkád, amely, ha hasznosítani tudjuk a benne leírtakat talán elősegíti a helyi e-demokrácia kiszélesedését is.
Koszonom a gratulaciot! Ide kicsit nehez lenne feltenni, mert hosszu (igaz, az angol nyelvunel rovidebb, a sallangoktol megszabaditott), tablazatok es kepek is vannak benne. Ide felteszem a direkt linket, amint megvan.
Koszonom az erdeklodest!
Legutobb akkor voltam igen nagyon duhos, amikor rajottem, hogy lemaradtam a halaszle naprol. Bocsanat a nagy kussolasert, de rengeteg dolog jott ossze a nyar elejere. A lenyeg: megirtam a szakdolgozatot, a legjobbnal egy aproval gyengebb jegyet kaptam erte (az A a legjobb, es ez A- lett, ami szinten nagyon jo), tehat megvan a diplomam. A magyar valtozatot eppen ezekben a napokban irom, es amint kesz lesz, felrakom a bajaproject lapra. Ez kb. a het vegen esedekes. Amint kesz leszek, dobok ide egy uzenetet!
Udv mindenkinek!
Kedves Kumin Feri, tekintve egykori közeledő vehemenciádra, lehet hogy többen is szívesen vennénk, ha esetleg hírt adnál az időközbeni történésekről, kutatásaid eredményéről, azok összegzéséről !?
Ezúton szeretném mindenkitől megköszönni azt a minden várakozásomat felülmúló segitséget, amit bajai tartózkodásom alatt kaptam tőletek. Amint azt sokatokkal megbeszéltem, remélem minél hamarabb újra találkozni fogunk, és, ahogy felétek mondják, főzünk egy halat!
Megszületett a bajai utazásom végleges időpontja: május 7, hétfő délelött érkezem és ha minden jól megy, akkor három napot maradok. Szeretnék minél több aktiv fórumossal találkozni és néhány szót váltani. Szoktak Önök személyesen összegyűlni? Egy ilyen találkozón szivesen részt vennék, de ha nem jön össze, akkor egyenként felkeresem azokat, akik tudnak fogadni.
A segitségükre lesz szükségem, hogy az önkormányzattól, az Emiteltől, illetve a kábelszolgáltatóktól a megfelelő emberrel is találkozhassam. Kérem irják meg akár itt, akár levélben tippjeiket (esetleg e-maillel, telefonnal), hogy kihez fordulhatok.
Köszönöm előre is!
Megittuk mi már azt a rakiját annak előtte, kedves Péterem, még mielőtt ti egy autóba ültetek volna ...., már ha értitek a tréfát :)) !?
Egyébként meg a Jóska másokat elmarasztaló műhisztis sikolyai ismert módszer ( mitöbb: tőle megszokott ), ami éppen arra jó, hogy saját acsarkodás mentességére hívja fel a figyelmet.
De jó, Józsi, hogy esmét felbukkantál a lehengerlő éleslátásoddal :) !
Uraim!
Itt vagyok, most egy darabig biztosan nem hagyom magukra Önöket (Titeket)!
Az alább lezajlott vita a kutatásom szempontjából érdekes kérdéseket is felvet. Valaki röviden vázolná, hogy a moderálás jelenleg milyen elvek szerint zajlik, és főképp hogyan, és ki által hajtják végre ezeket az elveket. Pl.: azt tudom, hogy a beazonosithatóság követelmény, de ezt a gyakorlatban hogyan ellenőrizik, új tag hogyan léphet be? Ki a moderátor(ok)?
További kérdéseim: ki az Önök között, aki május 5 és 10 között biztosan NEM tud velem Baján találkozni? Aki nem tiltakozik hevesen, azt úgy veszem, hogy a jelzett időszakban zavarhatom egy fél órára.
Köszönöm, és további jó vitázást!
Nem történt itt semmi. :-) Ha jól emlékszem egyszer javasoltam Nektek, hogy bizonyos rakiják megivása, és összemérése közben beszéljétek ki magatokat. Mintha elmaradt volna a nemes vetélkedő…
Márfai P.
Mijó!
Miért nem olvasod el alaposan azt amit írtam? Fenegettem én a bicskát közben? Nem lehetne mérgeskedés nélkül beszélgetni?
Fenyegetés nélkül társalogni?
Az acsarkodás más élőlények tulajdonsága.
Félre már a francba ezzel a beszédstílussal!
Szevasz: Ducses
Csak éppen azt léped át könnyed nagyvonalúsággal, hogy te dobtál be ide olyant, amire mi érdeklődést mutattunk. Ősi sajtóreferensi módszer ez már, Jóskám :)!
Amúgy te ne féltsd a Kumin Ferit, feltalálja az magát ....., értesz engem bátyuska, ugyi !?
Kedves Feri!
Láthatod: ilyen is ez a Fórum. Találunk egy új helyet rajta, aztán elmegy az egész másba, se a kezdeményhez, se a felkínált lehetőséghez már nincs semmi köze. Némi csevely, baszogatás, miegymás, de hol van itt a Kumin Ferenc?
Üdv: Ducses
Kedves Zöpovics Popovics!
Van a bánat feloldásának más módja is. De remélhetőleg borúra derű. Próbálkozik az ember fia, még akkor is, ha nem beszél róla feleslegesen. Bátyuska!
Azt is mondhatnám, hogy illa berek nádat erek.
Az aggodalmad teljesen jogos, de azért üdvözletem.
Ducses
Kedves bátyuskám, Gyulavári Gyulavárovics!
Csak úgy magamban morfondérozok, bátyuska, vajh nem-e kellene-e megosztani-e a nyilvánossággal-e, hogy mi is a ti (de ki az a "ti"?) szívetek panasza a moderálással kapcsolatban? Mert hát az az igazság, hogy a jó Maros Zoli nyitott egy topicot is erre a célra, miért nem vetitek (ti) ott fel az óhajt, sóhajt, panaszt s bánatot? Így olyan rosszízű sötétben bújkálós a dolog, ha érted, mire gondolok. Meghát ugye, moderátort a fórum üzemeltetője cserél, gondolom én.
Üdv: MagánakMegMiABaja.hu
ZöPö
Felettébb érdekesnek tünik a felvetésed, köszönöm, hogy velem is megosztottad, kifejezetten hálás vagyok érte !
Megjegyzem: még jó, hogy nem tartozom abba a bizonyos "néhányba", akiket ilyen - igen lágy megfogalmazásban - kísérletező hajlam késztet örökös elégedetlenkedésre. Megitélésem szerint a bajai régió olyan lehetőséget kapott az Indextől elsőként e honban, mely miatt csak köszönettel tartozhatunk fele, és bízva remélem, hogy még sokáig képesek lesznek számunkra biztosítani azt az egyediséget, amit a saját és beazonosítható néven történő megjelenés jelent számunkra a most észlelhető egyértelműen korrekt kontroll alatt !
Jóskám, ha már ennyire felmagasztalsz, megkérhetlek, hogy mint abszolút tudatlan fele, felém is referálj arról, miféle Indexes dolgok átalakulása előtt is állsz, illetve álltok ?
Azt hiszem, hogy én olvastalak először, bent a cégemnél, ami a vízügyi igazgatóság. Szóltam is telefonon a Gálai Antinak, meg Thentibinek, hogy valami érdekes történt. Megnéztem az ajánlott honlapot is.
Amit én tudok ajánlani az egyszerű: szállást egy házban a város közepén, amit Bagolyvárnak neveznek. Tájékozódási segítséget az önkormányzatnál, mert mellékállásban ott vagyok sajtóreferens, és néha PR ügyeket is intézek. Valaha újságírtam, de ennek mára vége.
Segíteni akarok és tudok, ha igényled.
Várunk mindannyian, őszinte kíváncsisággal, mert éppen az Indexes dolgok átalakulása előtt is állunk, vagyis valami változásra érkezel. De ez csak fokozhatja az érdeklődésedet.
Ennek a fórumnak a gazdája és ötletadója, működtetője a Mijo, akinek az érdemei eltagadhatatlanok. A változások talán valamiféle polgáriasan nyugtatóbb és tartalmasabb irányba mennek, de a többit majd személyesen. Ha érdekel az ajánlatom, akkor megtalálsz a címemen is, vagy a Baja.hu alatt is kezdeményezni javasolnék egy nyitást, ami kiegészíthetné az itteni jelentkezésedet, és a kapcsolattartás itt is létrejöhetne.
Kösz az érdeklődést és sok sikert a munkához, hiszen a te sikered a miénk is.
Ducses
Hello Mijo, a halak szomoru sorsa - bar tudom, hogy ez nem szep dolog - kimondottan lelkesit. A bajai uatzast valamikor majus 4 es 11 koze szeretnem beloni, ezen belul kb. 3 ejszakat gondoltam ott tolteni. El kell kezdenem a talalkozok szervezeset, es annak fuggvenyeben donteni a vegso idopontrol.
A legegyszerubb dolgom veletek lesz, marmint az aktiv vitazokkal, mert titeket virtualisan mar ismerlek, es nagyjabol ki is alakult, hogy kikkel szeretnek talalkozni. Nagyobb gondben vagyok az onkormanyzattal, ahonnan a kovetkezok kellenenek:
-polgarmester vagy helyettese
-kepviselotestuleti frakciok vezetoi
-erdekelt bizottsagok vezetoi
Kene meg egy megfelelo interjualany az Emiteltol, illetve a kabelszolgaltatotol.
Ha barkinek ez ugyben barmilyen javaslata van, azt nagyon szivesen fogadom.
