Keresés

Részletes keresés

Pontifex Maximus Creative Commons License 2003.08.26 0 0 23
Nem szabad félni, nincs mitől. Miután befejeztem az egyetemet, igéretet kaptam a főnökömtől egy kis bérkorrekcióra. Aztán eljött a normál éves fizetésemelés és csak az "inflációkövető" részét kaptam meg. Mivel a fönök éppen szabin volt, másfelől amúgy is dolgom akadt a "nagyfőnökkel", közben megemlitettem neki a helyzetet. Mire visszajött a főnököm, már csak az adminisztrativ folyamat meginditása maradt rá. Nem is haragudott azért, mert egy kicsit kikerültem (amúgy elég jó viszonyban vagyunk, csak nem szereti a konfliktusokat a többi vezetővel). Sőt, ezzel a lépésemmel még 2-3 kollégának kikapartam a gesztenyét a tűzből, mivel ők is meg fogják - ezek után - kapni azt, ami már amiért féltek lépni egy kicsit.

Szóval a lényeg, szemesnek áll a világ, legfeljebb nemet mondanak.

tuzson Creative Commons License 2000.01.31 0 0 20
Szerintem azért ez nem rossz. Sőt van még egy olyan hozadéka is a dolognak, hogy kénytelen volt szembesülni a munkáddal, annak mennyiségével. és lehet hogy pont emiatt majd vastagabban a fog a ceruzája a béremelésnél.
Azt hiszem igazából neked kell értékelned az eredményt magadban mindazoknak a függvényében amit korábbi hosszabb hozzászólásomban leírtam.
A sok változó és sok ismeretlen tényező tükrében.

Előzmény: primera (19)
primera Creative Commons License 2000.01.28 0 0 19
Azért most írok csak, mert ma kaptam fél órát az idejéből.
/Legalább azt nem mondhatom , hogy állandó felügyelet alatt állok itt benn, mert 1 hét után tudtam most is beszélni vele/
Azért nem mentem konkrétan a fizetésemelésre,mert ismerőseim meggyőztek, hogy az átlagkereseteknek nem vagyok alatta/felette sem:))/Na meg saját iroda,korlátlan telefon,internet használat/
Tehát maradt a munkám csökkentésére irányuló tevékenységem...
/Ki tudja mekkora sikerrel.../
Előzmény: primera (18)
primera Creative Commons License 2000.01.28 0 0 18
Várom az ítéleteket.....
Előzmény: primera (17)
primera Creative Commons License 2000.01.28 0 0 17
Beszéltem a főnökömmel:
-megnövekedett munka ,stressz stb./Tanácsok alapján/:)))/konkrétan magát a fizetésemelést nem mondtam/
Fizetésemelés:1 hónapon belül mindenkinek lesz egyformán.
Tudatta velem,hogy tisztában van a megnövekedett munkamennyiséggel 3 héten belül felvesznek valakit még./remélhetőleg../
Megkértem rá,hogy a munkáim közül adjon át valakinek valamit /ajánlatot is tettem rá,hogy mit/,mert nagyon elvagyok úszva:-annnak akinek tudná adni nem akarja megigérte talán a új kollégának..:((((
Ja és egy reklámtollat nyomott a kezembe és utamra bocsátott.:(((
Előzmény: tuzson (16)
tuzson Creative Commons License 2000.01.27 0 0 16
Jutottál már valamire?
Van kézenfogható siker?
Előzmény: primera (-)
tuzson Creative Commons License 2000.01.24 0 0 15
Azért nehéz használható tanácsot adni,
1. mert nem tudni, mennyire vagy te ott a cégnél kulcspozícióban.
Ha olyan a munkaköröd, amit bármikor bárkivel be tudnak tölteni, akkor ugrálhatsz, de számíthatsz arra is hogy egyszer téged ugrasztanak tova...
2. mert nem tudni mennyire speciális a végzettséged, van-e olyan szakmai tudás, ami a cégnek fontos és amit hajlandó megtartani ergo:
megfizetni,
3. mert nem tudni, hogy mennyire kell neked ez az állás, van-e egzisztenciális gondod ha átmenetileg munka nélkül vagy míg keresgélsz,.
4. mert nem tudni magáncégnél, vagy állami hivatalban dolgozol-e,
5. mert nem tudni hogy a céged egy komoly, nagy jelentős vállalkozás-e, vagy csak pénzmosoda(bocs' ezt a végletek miatt írtam)
6. mert nem tudni személyiségi jegyeidet, habitusodat, taktikai érzékedet, kommunikációs készségedet.

Ezek hiányában bárki mondhat bármit, de azt a saját tapasztalatai birtokában teszi, anélkül hogy ismerne.
S ami jó az egyiknek az nem jó másiknak, mint ahogy a munkáltatók és az ezek bérrendszerét működtető hátsó mozgatóerők sem egyformák és mindenkor a dolgozók orrára kötendők.

Vezetőként (főnökként) csináltam én már olyat, hogy egy új kollégával nem voltam maradéktalanul elégedett és én sem adtam neki béremelést, erre
rájött és azóta nagyon összeszedte magát.

Érdemes arra is odafigyelni, hogy a cégednél egyszerre van-e béremelés vagy állandóan adnak ennek annak?

A sok ismeretlen tényező mellett azt azért jónak tartanám, ha leülnétek azzal az ürüggyel beszélni, hogy egy éve vagy ott, szeretnéd ha értékelné a munkádat, szertnéd ha elmondaná az észrevételeit.
Ha ő ezt megteszi, utána előjöhetsz azzal, hogy
úgy érzed az egy évvel ezelőtti megbészéléshez képest szélesedett a munkaköröd, s ha zet láthatóan elismeri, akkor előjöhetsz azzal, hogy
ezzel szemben a béred nem tartott ezzel lépést, s szeretnéd, ha lehetőség van rá, valamilyen formában kompenzálnátok ezt az aránytalanságot.

de:
sohase gyere elő azzal, hogy másnak mennyi van
(nem más zsebében kell kutakodni)
sohase fenyegetőzz hogy elmész
(menjen)
soahase követelőzz

A beszélgetést szervezd úgy hogy megkéred a titkárnőt vagy a főnököt hogy ne kapcsoljanak be telefont vagy adjon 10 zavartalan percet.
(Adni fog)
Irányítsd úgy a beszéálgetést, hogy el kelljen ismernie a munkádat és ezt követően saját maga előtt váljon nyilvánvalóvá hogy többet kell adnia.
Ha megkérdi (lehet) hogy te mennyit gondoltál,
mondj többet, mint amennyit tényleg szeretnél,
ő kevesebbet fog ígérni, de így pont ott leszel ahova kis szerettél volna jutni.

Határozottság,
diplomatikusság,
logikusság,
összefogottság
bizalomkeltő megjelenés
jól jön minden helyzetben.

Az sem rossz ha előre lejátszod magaddal, hogy mit akarsz mondani, mert ezek a panelek rögzülnek és a beszélgetés adott helyén előhívhatók.

Sok sikert!

Csülök Creative Commons License 2000.01.24 0 0 14
primera,
előbb nézz körül a "piacon", hol adnak a jelenleginél többet a munkádért. Nem tudom mivel foglalkozol, de azért (főleg olyankor, ha éppen nem égetően fontos :( ), mindíg akad egy-két lehetőség. Bejelentkezel, (mindíg legyen kéznél egy jó kis szakmai önéletrajz, jól jöhet) és ha van fogadókészség, na meg megfelelő pénz, akkor ezzel a tudással odaálsz a főnököd elé:
- Nagyon szeretek ittend dolgozni főnök, de tudod, a megélhetés, kosztpénz, ruha, pálinka... Szívem szakad meg, úgy éljek, de képzeld itt, meg itt ennyit meg ennyit fizetnek, úgy hogy kénytelen vagyok, ugye megérted?
Na most, ha az a pénz amit mondasz reális a mostani cégednél, és különben úgyérzed becsülik a munkádat, akkor valószínűleg meg tudtok egyezni. Ha nem, akkor meg váltani kell.
Előzmény: primera (13)
primera Creative Commons License 2000.01.24 0 0 13
Hát nagyon elbizonytalanodtam.?:(((
Reggel nagy hévvel bementem a főnökömhöz de mire montam volna valamit vagy a telefon csörgött vagy keresték.
Nem is tudom mit tegyek... lehet,hogy nem is kérek hanem várok hátha ESZÉBE jut....
A nap folyamán egyre vesztem a bátorságom...
Előzmény: Szomorú Szamuráj (12)
Szomorú Szamuráj Creative Commons License 2000.01.23 0 0 12
Bezony a melóhoz hozzátartozik az is hogy tudd eladni a munkádat, és hogy tudd elkerülni azt a munkát amit nem szerecc (v.ö.: érdekérvényesítő képesség).
Most gondold bele magad a főnököd helyzetébe: Te megkérdeznéd a boltosodat, hogy nem akarja-e drágábban adni az áruit mint most? Nyilván nem.
Tehát amíg nem tapasztalja azt, hogy gáz van, úgy gondolja, hogy nincs gáz. Ez az ember dolgozik, nem panaszkodik, tehát elégedett.
Persze ez csak két esetben van igy:
(1) Ha nem olyan a bérezési rendszer, hogy adott időközönként rendszeresen felülvizsgálják a munkavállalók bérét és
(2) Ha nem sík hülye a főnök. Merthogy etetni kell a juhot, ha nyírni akarjuk. Tehát a jól dolgozó, nem panaszkodó munkatársat egy idő mulva el kell elismerni.

Azzal tényleg nem érdemes törődni, hogy mennyit keresnek a többiek, ebben igaza van bárki is mondta. Tehát helyes a hozzáállásod.

Tekintsd az ő bérüket háttérinformációnak (a főnöknek ennyit még megér egy alkalmazott).
De még véletlenül SE hivatkozz erre az adatra.

Összefoglalva, a jó főnök odafigyel arra, hogy jól dolgozik a beosztottja, és honorálja is.

Különösen akkor, ha másokat is jutalmaz.

Ellenben ha mások kapnak fizetésemelést, te pedig nem (és legalább ugyanolyan jól dolgozol), akkor két lehetőség van:

(1) buta a főnököd. Ez derüljön ki minél hamarabb és menny onnan amíg tudsz, mert csak vesztegeted az idődet.

(2) Nem prezentálod a teljesítményedet megfelelően. Ekkor viszont benned van a hiba. Sokan azt hiszik, hogy a teljesítmény prezentálása megfelel a nyáladzás fogalmának, de ez NEM IGAZ. Persze csak ha ésszerűen csinálod. És ez tényleg egy nagyon fontos része a munkának. (v.ö.: Néma gyereknek annya se érti a szavát.).

Hát, ennyi.

szsz

Tilia Creative Commons License 2000.01.23 0 0 11
Szamuráj!

Tudom, hogy mire gondoltál, de primera nem mondta, hogy milyen helyen dolgozik, én vállalkozói szerződéssel vagyok valahol, és nekem ez is bevált... :-)))))

Előzmény: Szomorú Szamuráj (3)
Piszkos Fred Creative Commons License 2000.01.23 0 0 10
A munkaeropiac az PIAC (mint a neve is mutatja). Ennek megfeleloen az jar jol, aki ugy alkuszik mint a piaci arusok.
A piaci arusok is elmennek korulnezni a piacon,es felmerni, hogy a tobbiek mit milyen aron adnak, ez az informacio elengedhetetlen ahhoz, hogy kitalaljak milyen aron versenykeppes a sajat portekajuk.
Ezert aztan nem igaz, hogy semmi kozod a tobbiek fizetesehez. Persze ha nem akarjak megmondani az az O dolguk, de a munkaltatonak SZVSZ. kb akkora erkolcsi alapja van arra, hogy megtiltsa a munkavallaloinak, hogy megbeszeljek egymas fizeteset, mint a piacon vasarlonak megtiltani, hogy az arusok megkerdezzek egymastol 'hogy a korte? '. Persze a legtobb munkavallalo szeretne ezt az informaciot 'titkoskent' kezeltetni, ugyanis igy nincsennek berfeszultsegek, nem tudja meg az olcsobb munkaero, hogy alkalmaznak ot tobbert is, es nem fog kovetelozni.

Persze fennall a riziko, hogy ha tul magas arat mondok, akkor masiktol vesz a vevo, ha tul alacsonyat, akkor meg: 'miert nem mondtam tobbet, azt is megadta volna.' Egyeni helyzetre kell mindig optimalizalni. Es ehhez az optimalizaciohoz ismerni kell
a, A sajat portekank minoseget.
b, A tobbiek portekajanak a minoseget ES arat
c, A vevo anyagi helyzetet

(Taxibol kiszallo oltonyos uriembernek a piaci arusok helybol tobbet mondanak, mint az oreg nenikenek, es ez nem a szocialis gondolkodas eredmenye...)

primera Creative Commons License 2000.01.23 0 0 9
Ja még annyi ha eleve a munkátársaim fizetése érdekelne nem most lázadnék hanem már réges-rég hisz mint már mondtam 1 éve itt vagyok és tisztában vagyok más fizetésekkel is.
A munka mennyisége és a milyensége miatt gondoltam arra,hogy most már kellene egy kis ösztönzőleg ható fizetésemelés.Azért mert 1 év alatt sokat bővült a munkaköröm és a munkám.De a fizetésem nem .
Szeretem a munkámat és a munkahelyemet is /és a munkatársaimat is/!!!
Előzmény: Iwo (7)
primera Creative Commons License 2000.01.23 0 0 8
Nem érdekel különösebben a kolléganőm fizetése.
Arról van szó hogy felmerült egy olyan kérdés,hogy tudnának-e többet adni erre példaként említettem más keresetét-tehát ÉN A MAGAM FIZETÉSÉT ÉRZEM KEVÉSNEK A MUNKÁMHOZ KÉPEST......
Függetlenül a kolléganőimétől...
Sőt mi több példával próbáltam szolgálni,hogy lehet új munkahelyre való jelentkezésnél bátornak lenni.Ezt nem tudtam akkor és leírtam mennyit ér.
Hátha más sem tudja....
Azért köszi a választ.
Előzmény: Iwo (7)
Iwo Creative Commons License 2000.01.23 0 0 7
Már bocsi, de miért érdekel téged a kolléganőd fizetése? Szvsz az a legnagyobb baj itten, hogy többet törődsz mások fizetésével, mint a sajátoddal. Nem szívesen mondom ki, de szerintem semmi közöd a kollégáid fizujához, egyedül csakis a sajátodhoz van, ahhoz viszont nagyon.

Nyugodtan fejtsd ki az álláspontodat a vezetésnek a fizetésedről, ellenben a kollégáidat nehogy előhozd ebben a beszélgetésben, mert az tuti bukás...

Ja és még egy: emelés után, ki tudja miért, sokan még többet várnak el az embertől. Ezt mondjuk nem nagyon értem, hiszen pont az volt a lényege az emelésnek, hogy a melód színvonalára emeld a kereseted, szóval ha ezután még pontosabb, precízebb, barnább nyevűbb, túlórásabb stb vagy, akkor ismét nincs meg az egyensúly.

primera Creative Commons License 2000.01.23 0 0 6
Munka mennyiségéről annyit, hogy jelen pillanatban nekem a legtöbb ugyanis "elfelejtettem"/ki tudta,hogy így működik/panaszkodni úgy ahogy a többiek tették volt.
Én kaptam és igyekeztem megcsinálni míg most jelen pillanatban nagyon elúsztam a munkával.:((
Ezért dolgozok most vasárnap is.
/Kikapcsolódásként panaszkodok és tanácsokat kérek/
Jó lett volna már akkor bölcsebbnek lenni amikor munkát kerestem...És amikor már dolgozni kezdtem...Menthető a helyzetem még?????
Tudtam volna mire kell figyelni!!!:(((
Talán most segítunk azoknak akik most kerenek új állást vagy most kezdenek új munkahelyen...
Tehát még várok további tanácsokat és tapasztalatokat ami esetleg veletek is megtörtént.
Előzmény: primera (5)
primera Creative Commons License 2000.01.23 0 0 5
Olyan érdekes dolog volt ,hogy amikor felvettek ide felajánlottak egy összeget én igent mondtam.
Kolléganőm aki ugyanakkor jött ide ugyanilyen végzettséggel Ő azt mondta: hát még gondolkodnom kell.Neki most 10.000,-Ft-al több a bruttója annyival többet ajánlottak neki akkor /ezt csak most tudtam meg pár hónapja/.Mertem én akkor azt mondani egy akkor jónak tűnő munkára és bérre hogy gondolkodom?
/Friss végzettségű papírokkal.../
Aki mer az nyer???Vagy hogy működik??
Ja, felvettek még valakit mostanában ugyanannyival mint engem csak az a gond,hogy Ő 6 órás .:((((
Előzmény: Szomorú Szamuráj (4)
Szomorú Szamuráj Creative Commons License 2000.01.23 0 0 4
Ja, most jut eszembe.
Arra is gondolj, hogy mi van, ha több pénzt nem tud adni (van ilyen).
CSinálj egy listát, hogy munkád mely részeit adnád át szívesen másnak (amik nélkül a fizud, meg a munkád egyensúlyban lévőnek érzed).
Persze azt csak akkor csináld, ha nem megélhetési problémáid vannak (hisz attól, hogy nem olyan zűrös a munkahelyi napod, még enni, lakáshitelt törleszteni, stb. ugyanúgy kell).

szsz

Előzmény: Szomorú Szamuráj (3)
Szomorú Szamuráj Creative Commons License 2000.01.23 0 0 3
1-et értek, csak:
- SOSE mondj olyan egy főnöknek, hogy kevesebb időt kell a munkahelyeden töltened, mert mellékállást kell keresned (ezzel az erővel egy táblát is viselhecc "Megbízhatatlan vagyok"),
- szerintem nézzél körül a piacion, hogy mit ajánlanak a Te végzettségeddel, gyakorlatoddal
- készülj fel arra, hogy rákérdeznek arra, hogy mennyit gondoltál (ezért jó az előző pont),
- SOSE hagyd, hogy azt mondják, "majd a közeljövőben ..." mindíg ragaszkodj ahhoz, hogy legalább közelítőleg bekarcintsák az időpontot (ha nem tud időpontot mondani, akkor csak rizsa; ha tényleg egyeztetnie kell mondjuk az Ő fönökével, akkor azt kb. tudja hogy mikor tudja megtenni)
- SOSE felejtsd el, hogy a munkahelyére dolgozni jár az ember, tehát ez üzlet. Nem Neked kell rosszul érezned magad, azért mert neked már kezdi nem megérni. Ezt azért mondom, mert sokan úgy vannak a munkahelyi problémákkal, hogy még Ők szégyellik, hogy problémájuk van. Ez itten nem szerelem, hanem biznic. Szóval ne szégyellősködj. Fogd fel úgy hogy két bolt van egymás mellett ahol azonos árut két különböző áron vehetsz. Nyilván az olcsóbba mész, és ott sincs lelkiismeretfurdalásod.

Én azt javaslom, ne mondd, hogy "kénytelen lennék más munkahelyet keresni". Ha a főnöködnek van esze, úgyis tudja, akkor meg minek tűnjön úgy hogy fenyegeted?

És még egy fontos dolog!!!!

Előre határozd meg, hogy mennyi az a pénz amiért maradsz.!! Pontosan!!!
Az emberek többsége hajlamos az ajánlat fényében felülvizsgálni a saját igényét. Ez szerintem nem műxik, mert ha előre áttekintetted, hogy mit akarsz (esetleg van a kezedben egy másik ajánlat is), akkor utólag már nem olyan tényező jön be, amitől kevesebbet költesz (tehát kevesebb fizu is elég), hanem csak saját magad lealkudod az igényeidet.
Persze ehhez hozzátartozik az is, hogy ésszerű célt állíts magad elé.

Hát, dióhéjban ennyi.

szsz

Előzmény: Tilia (2)
Tilia Creative Commons License 2000.01.23 0 0 2
Primera!

Mit is mondjál?...... Csak az igazat! Mindig csak az igazat!!

Állj oda, és mondd meg neki, hogy:
- nagyon sajnálod, de az a számodra felettébb kellemetlen helyzet alakult ki, hogy abból a pénzből, amit jelenleg kapsz, nem tudod fenntartani magad,
- és/vagy kénytelen vagy ugyanezért a pénzért kevesebb időt a munkahelyeden tölteni, mert mellékes után kell nézned,
- és/vagy kénytelen vagy fizetésemelést kérni,
- és/vagy kénytelen vagy más (nagyobb díjazással járó) munkakörbe való áthelyezésedet kérni,
- és/vagy kénytelen vagy más munkaadó után nézni...

Ha erre az a (legrosszabb eset !) válasz, hogy keress más munkahelyet, akkor legalább tudod, hogy soha nem kaptál volna több pénzt, és hiába vártál... :-))) Végül is annál rosszabb, minthogy elbocsátanak nem történhet. És akkor meg mitől félsz? Legalább lelkiismeretfurdalás nélkül kereshetsz magadnak egy minden szempontból megfelelő helyet!

Előzmény: primera (-)
primera Creative Commons License 2000.01.23 0 0 1
Köszi a sokat segítő választ .......:((
Arra gondoltam,hogy aki járt már hasonló helyzetben hogyan állt neki, hogy lépett a főnöke elé.
Tapasztalatokra vagyok kiváncsi.....
És azért azt sem szeretném ha azt mondaná,hogy akkor keressek másik munkahelyet!!!!
Előzmény: __PT (0)
__PT Creative Commons License 2000.01.23 0 0 0
Nagy lendülettel.

_pt

Előzmény: primera (-)
primera Creative Commons License 2000.01.23 0 0 topiknyitó
Segítség már nagyon nem érzem jól magam ezen a helyen ahol, most dolgozom ennyi pénzért/Én keresem itt jelen pillanatban a legkevesebbet 1 éve mióta ide jöttem nem emelték a bérem/
Nem is lenne gondom ha a munkaköröm nyugis lenne mint mondjuk más majdnem dupla annyit keresőé. Mit mondjak, hogyan kezdjem?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!