Az USA-i szabajok szerint csak akkor "capital gains tax" ha egy evnel tovabb van meg. Egy ev alatt ugyanazt az adot kell fizetned, amelyik szazalekba tartozol. Persze ez Amerikaiakra vonatkozik. (lehet, hogy faziskesesben vagyok).
Tudja valaki, hogy hogyan kell adózni USA kereskedésből származó jövedelem után, ha pl. DATEK-nél van online account-ja az embernek?
Jól gondolom-e hogy az az összeg tekintendő a forrásadó alapjának, amennyivel nőtt az adott évben az account-om egyenlege (feltéve, hogy nem raktam be és nem vettem ki pénzt)?
Amúgy offtopic, de ha érdekelnek titeket a hosszútávú befektetések a Nasdaq-on, akkor szívesen leírom ide a tapasztalataimat. 99 óta nyomulok kint, és sikerült másfél év alatt 100%-ot elérnem, mondanom sem kell volt ez 300 % is tavaly márc. körül... ;-)
OK, bár én a magyar adószámot nem írnám be hadd dolgozzanak a fiúk itthon :-)
Az egész formnak az a lényeg, hogy ha rajtaütés szerűen osztalékot kapsz vmi cégtől, akinek éppen nálad van a részvénye, akkor a bróker nem a 31%-ot vonja le tőled és küldi el az IRS-nek, hanem az USA-HUN egyezményben szereplő 15%-ot. Egy "menő" részvény fizet 0,2% - 0,8% körüli osztalékot. Ennek 15%-a megy el a kinti adóba. Ez elég kis összeg ugyi. Fontos viszont, hogy az árfolyamnyereséget (minusz költségek) jövőre be kell vallanod az SZJA-ban és a fini 20% adó mehet a Vikinek. (kicsit problémás számomra, hogy veszteségként a kinti veszteségeket nem lehet elszámolni; a 67. paragr. (6) bekezdése szerint ugyanis csak a belföldi papírok vesztesége számolható el. Nem vagyok adószakértő, ezért jó lenne ezt konkrétan tisztázni vkivel. Pl. csinálsz 50 üzletet amin nyersz nettó 5000 dolcsit és csinálsz 50 üzletet amin vesztesz 3000 dolcsit. Ekkor olvasatom szerint az 5000 dolcsi 20%-a az adó. Remélem nincs igazam.
Magánszemélyként magyar állampolgárként szeretnék számlát nyitni - valószínűleg a Dateknél. Tudjátok már mikortól hatályos az új deviza törvény - jún. 15-től?
Szeretném a segítségeteket kérni a W-8BEN kitöltéséhez. Mivel szeretném jól kitölteni, ezért esetleg olyanra is rákérdezek ami szinte nyilvánvaló, elnézést érte, de örülnék ha valaki aki már túlesett ezen megerősítené hogy jól gondolom-e.
Csatolom a doksira mutató linkeket is hogy lehessen követni mire kérdezek.
Part I
---------
1., 2., 4., 5. ezek tényleg egyértelműek
3. Type of beneficial owner: Individual
6. US taxpayer identification number: üresen hagyom
7. Foreign tax identifying number: magyar adószám
8. Reference number: üresen hagyom
Part II
---------
9.a beixelve, Hungary
9.b-9.e üresen hagyom
10. üresen hagyom
Part III
---------
11. üresen hagyom
Part IV
---------
Capacity in which acting: beneficial owner
Kicsit mélyebben: ugye az a lényeg, hogy az offshore Magyarországon végez-e tevékenységet. Természetesen nem, mert külföldön tevékenykedik. Ha itthon vesz vmit egy külföldi cég, attól még nem kell adóznia itt. Ha itthon számláz, tevékenykedik, akkor igen. Ha a számláját itt vezeti, akkor sem adóköteles. Ha kp-t fizet be, ki, akkor sem. Itt egy a lényeg: Te. Ha Te veszed fel a pénzt és azt magadra költöd, akkor az juttatás (fizetés). Ezt azonban bizonyítani...
Szándékosan sarkított példa: Mondjuk, ha a cég tevékenységi köre számítástechnika és befektetés. Ekkor, ha veszel egy szörföt és Te használod, az juttatás. DE ha tevékenységi körben benne van a szörf kereskedelem (vagy mégjobb ugye a sportszer kereskedelem) akkor máris raktárkészlet lesz, mégha Te "kipróbálod is". Persze ha itthon eladod, és számlát adsz róla a cég nevében, akkor máris adóköteles vagy. (Mellesleg még ekkor sem, mert a törvény gumiszabálya: "e jogával rendszeresen él" (itt a szerződéskötésre utal). Hát ennyi.
Az offshore cég nyereségét többféleképpen tudod kivenni. Legegyszerűbb, ha a cég nyit egy számlát mondjuk Ausztiában és oda pár havonta kimész, felveszed a lóvét. A legegyszerűbb, legelegánsabb megoldás: corporate VISA kártya. Automatából egyszerű a pénz felvétel ("cég pénztárba helyezés"), vagy bármi, amit veszel azt ezzel fizeted és az cégtulajdonná válik.
Ha magyar állampolgárként nyitsz amerikai brókernél számlát, akkor a nyitáskor ki kell töltened egy W8EN fromanyomtatványt, ahol nyilatkozol az állampolgárságodról (büntetőjogi felelősséggel). Ekkor ki kell tölteded egy sort, hogy van-e kettős adóztatást elkerülő egyezmény Magyaro. és USA között. (Van) Ennek az a lényege, hogy, ha osztalékok kapsz amerikai cégtől, akkor az a normális 31% helyett a két ország által "megegyezett" összeget vonja le az IRS. Nem tudom fejből, emlékeim szerint 20% csak, de meg kell nézni a törvényt konkrétan. EZ AZONBAN igazából nem annyira érdekes, mert a nagy részvények kevés osztalékot fizetnek. A lényeg a Capitail Gains Tax. (Árfolyamnyereség adó). Ezt amerikában nem kell fizetni, mert non-resident foreig alien-nek minősülsz. Ezt a saját országodban (Magyaro.) kell bevallanod és leadóznod. Az APEH-ről néhány szó. Az Internal Revenue Service (IRS) legjobb tudomásom szerint lejelenti az APEH-nek a magyar adózókra vonatkozó adatokat. DE, ha nem is jelentik le automatikusan, akkor is a kölcsönos adatszolgáltatási egyezmény miatt konkrét kérésre a teljes kinti tevékenységed transzparens az APEH számára. Trükközni nem érdemes, mert nagyot bukhatsz. A legális és törvényes megoldás egy offshore céget csinálni, amely nyitja a számlát. Így a W8EN formon a cég "állampolgársága" (bejegyzési helye) szerepel, ami ugye mondjuk a Bahamák. Ekkor a cég sehol sem fizet Capital Gains Tax-ot. Az IRS (egész pontosan a kifizető) ilyenkor csak az osztalékok után fizetett 31% adót vonja le (offshore helyeknek általában nincs kettős adóztatást elkerülő egyezménye az USA-val). Persze ügyesen ez a 31% is elkerülhető, de ez már a finomságok kategóriája.
"...ami azonban pont ma, illetve azt hiszem 15.-től változik. Így mostmár lehet külföldi cégen keresztül is részvényeket venni."
:-)))) Így igaz. Sajnos csak miután leírtam, akkor értesültem a délutáni MNB bejelentésről. Valóban várhatóan 15-től lesz hatályos.
"Halkan jegyzem meg, hogy gőzöm sincs, hogy az APEH honnan fogja megtudni"
Hja, hát igen, fogós kérdés.
Másrészt bizony sok ilyen jövedelem van még. A pincér, orvos által kapott jatt összegét vajon honnan tudná meg? ELVILEG, ugye, be kéne vallani. No comment.
...ami azonban pont ma, illetve azt hiszem 15.-től változik. Így mostmár lehet külföldi cégen keresztül is részvényeket venni. Hawai egyébként jól írta le az adózás körüli problémát, és megoldást. Az adó mértéke egyébként 20%. Halkan jegyzem meg, hogy gőzöm sincs, hogy az APEH honnan fogja megtudni, hogy te adott tranzakción, a Morgan Stanley-n keresztül mennyit nyertél. Valószínűleg sehonnan.
Van kettős adóztatás elkerüléséről szóló egyezmény. Ennek alapján meg kell határozni, hogy milyen illetőségű vagy adószempontból (pl. ha Mo-n élsz, akkor magyar illetőségű vagy). Annak az országnak, és általában csak annak az adószabályai alapján adózol (kettős adóztatás elkerülése!), amelyikben illetőséggel bírsz.
Tehát ha magyar vagy, és itt élsz, akkor a magyar adójogszabályok alapján adózol a tőkejövedelmek után is, attól függetlenül, hogy az értékpapír amerikai.
Mindenestre ajánlom az egyezmény tanulmányozását.
Persze ha itthonról akarsz NYSE részvényt venni, azt a jelenlegi szabályok szerint úgyis csak engedéllyel rendelkező magyar brókercégen keresztül teheted, vagy külön devizahatósági engedéllyel (lásd devizatörvény!). A magyar brókercégek persze ismerik a szabályokat, és levonják tőled az esetleges árfolyamnyereség adót, így a kérdéssel nem is kell foglalkoznod.
Röviden: minél többet szeretnék megtudni az adóterhekről, ha New York-ban veszek papírokat....azaz kettős adóztatás van e, ha igen milyen mértékű, forrásadó, nyereségadó.. Van valakinek infója a témában?
