Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2006.05.08 0 0 219

Hmm. Az világos, hogy legfeljebb egy érdekes szemléltetése a Fermat tételnek. Számelméletileg az a kategória, hogyan ne bizonyitsuk. Egy kicsit meg kellene nézni a mérnökök által alkalmazott számitási módszereket és ilyen szempontból előttem világos a dolog. Pl: Lemezek és héjak stabilitásánál a Galjorkin féle megoldást is szeretjük ilyen trigonometrikus hatványösszeg alakban közeliteni. És valószinüleg jó a módszer, mert senki sem tud arra példát felhozni, hogy pl: akár egyetlen repülő is a levegőben maradt volna. Azért  akinek több dolga lesz ilyenekkel, azt is elmesélték, hogy a módszer maga matematikai tévedésen alapul. :-) Tekintsük úgy, hogy valaki egy trigonomtrikus egyenlet - ami egy kicsit hasonlit egy hires problémához- közelitéseivel foglalkozik. Miért baj ez?

 

 

 

Előzmény: Dr.Feelgood (218)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2006.05.08 0 0 218
Megnezted a linket? Ez egy repules-mernoki konferencia a Muegyetemen, es eleg komolynak tunik.
Fogalmam sincs, hogy kerult be ez az eloadas, meg ha a tartalmatol eltekintunk, mar csak szamelmeleti temavalasztasa miatt is a repulok ilyen-olyan navigacios rendszerei, a sugarhajtasu jarmuvek vibracioi es egyebek koze. Mint ahogy az is erthetetlen, hogy az illeto miert eppen ide nevezett be.
A kozpenzekrol szolva, a konferenciat magat valoszinuleg tamogatjak, legalabbis kozvetve, bar eleg borsos a reszveteli dij, ugyhogy ez sem biztos. Ezt a Korgul nevu embert meg maximum lengyel kozpenzbol tamogatjak, ha ugyan, mert en rola sem talaltam semmit a neten, de lehet, hogy nem voltam eleg ugyes.
Előzmény: Jo Tunder (217)
Jo Tunder Creative Commons License 2006.05.06 0 0 217

 

 közpénzekből finanszíroznak ilyesmit ?

Előzmény: Dr.Feelgood (216)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2006.05.06 0 0 216
Berakom ide is egy masik topikbol:

Talaltam egy csemeget :)
Juniusban rendeznek egy mernoki konferenciat a BME-n (http://www.icnpaa.com/)
Az eloadasok kozott leltem fel:

Simple proof of the Last Fermat's Theorem
by
Rafał Andrzej Korgul
Department of Cybernetics, Military University of Technology, ul. S. Kaliskiego 2, 01-489 Warsaw, Poland

Mondanom sem kell, hogy az illetonek egyetlen matematikai publikacioja sincs.
Simply Red Creative Commons License 2005.08.29 0 0 215
:-)
Előzmény: Dr.Feelgood (214)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2005.08.28 0 0 214
ICBRF 2005 ( International Conference on Bullshit Related to Fermat's last theorem )

Invited Plenary Speakers:

Prof. Iljin ( Omsk) , Dr. Gabori (Szolnok )

Organizing Commitee:

Gorinhin (chair), Chukanow (vice-chair)
Dubois Creative Commons License 2005.08.28 0 0 213

Egyébként jó a Novaja Gazete cikkének címe és alcíme is:

 

"Elgyengülhetett az emberiség?

A Poljot volt főkonstruktőre tudósoknak és újságíróknak bejelentette annak a tételnek a bizonyítását, amely a világ legjobb elméit verte már 370 éve."

Előzmény: Dubois (206)
Dubois Creative Commons License 2005.08.28 0 0 212
Jav: A>60 fok.
Előzmény: Dubois (211)
Dubois Creative Commons License 2005.08.28 0 0 211

Szerintem valami olyasmit hallucinált Iljin, hogy a 2*X*Y*cos(A) nem lehet egész, ha cos (A)<1/2, vagyis A<60 fok.

Látható a képeken, hogy a második papírlapra írtak ekörül forognak.

Talán azt hitte, hogy a 60 foknál nagyobb szögek cosinusa mind irracionális?

 

Gorinyin és Csukanov pedig még nem találtak ebben hibát eddig. Igaz, el is ismerték, hogy ők nem számelmélészek. :)

Előzmény: Jo Tunder (209)
Dubois Creative Commons License 2005.08.28 0 0 210

Pedig világosan le van írva, hogy:

- Iljin a Pithagorasz tételből indult, a három mennyiséget egy háromszög oldalaként kezelte. Ám ezek között trigonometrikus függvények írják le  a kapcsolatot, amit minden iskolásgyerek ismer. Ezekkel dolgozhatott Fermat is. Iljinnek a bizonyításhoz elég volt csak kettő közülük: a sinus és a cosinus.

 

Így már minden érthető, remélem. :)

Annyival azonban tényleg könnyebb dolga volt Alekszandr Ivanovicsnak, hogy neki két A3-as lap is rendelkezésre állt, nem csak Diofantosz könyvének margója.

 

Az is kiderül. hogy Iljin akadémikus(sic!) munkáját az Orosz Repülőkonstrukciós Akadémián nyújtja be.

(Talán itt akadémikus az a bizonyos Gorinyin is.)

Előzmény: Jo Tunder (209)
Jo Tunder Creative Commons License 2005.08.28 0 0 209

 

 az orosz verziót nézegettem. miért sport neki, hogy cos B nem egész szám ? :))

Előzmény: Dubois (208)
Dubois Creative Commons License 2005.08.28 0 0 208

" mi ez a baromság ?"

 

Ez bizony Iljin "bizonyítása" a Fermat-sejtésre.

 

Az orosz cikkből kiderül , hogy nem kell hozzá más, mint Pithagorasz tétel,  koszinusztétel és függvénytáblázat, valamint egy tetszőleges 16 éves gyerek, akinek hármasnál jobb jegye van matematikából.

 

Ezt nézhették el az utóbbi három évszázad matematikusai. :)

Előzmény: Jo Tunder (207)
Jo Tunder Creative Commons License 2005.08.27 0 0 207

 

 miért egész szám R ? mi ez a baromság ? azért az Index újságírói is elmehetnek a francba, de komolyan.

Előzmény: Dubois (206)
Dubois Creative Commons License 2005.08.27 0 0 206

Megtaláltam az orosz őscikket a dologról, Novaja Gazeta 2005. aug. 22.

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/61n/n61n-s00.shtml

 

 

Dubois Creative Commons License 2005.08.27 0 0 205
Kép Ilyin előadásáról
Dubois Creative Commons License 2005.08.27 0 0 204

Egy bizonyos Leonid Gorynin nevű szibériai rektor 1996-ban indult éppen az omszki kormányzói posztért.

 

Omskaya oblast': pereizbran gubernator Leonid Polezhaev (NDR) - 59,62%, deputat Gosudarstvennoi Dumy Viktor Lotkov - 13,75%, rektor Sibirskogo avtodorozhnogo instituta Leonid Gorynin - 8,79%, pensioner, byvshii pervyi sekretar' obkoma KPSS Evgenii Pohitailo - 8,29%, predsedatel' Komiteta po upravleniyu imushestvom oblasti Viktor Zaharchenko - 1,75%, protiv vseh - 6,24%. Yavka 68,73%.

 

Mondjuk nekem nem az ideális jelölt, akinek bemondásra elhiszem egy ilyen híres  probléma egszerű bizonyításának helyességét.

 

Feltűnően kerülik, hogy mondjuk egy számelmélészre hivatkoznának, aki látta vagy hallotta a bizonyítást, pedig Oroszországban bőven vannak, akik megértenének egy különösen rövid bizonyítást. :)

 

http://www.mersenneforum.org/showthread.php?s=f672a837056a76e0eb4ada62a4fbdeeb&p=59553#post59553

Itt találtam egy gépi fordítást egy orosz cikkről (ezt sajnos nem találom), ami a "bizonyítás" vázlatát tartalmazza.

Az angol szöveg zavaros, de ezt látva úgy tűnik, hogy ha valóban ezt szánta bizonyításnak, akkor Ilyin nem tett nagy kárt a Fermat-sejtésben.

 

----------------------------

this is the text of the proof finded on http://www.novayagazeta.ru/ traslated from russian in english by automatically translator.
my mathematical end english language knowledge are not so good to understand.

-------------------------------------------------------------------------
So, it is required to prove, that if X and Y - integers in equation X n + Y n = Z n, Z, at n it is more 2, - always not the whole.
Before to undertake for the Farm, we shall repeat theorem Pifagora: " the Square of a hypotenuse is equal to the sum of squares of cathetuses ".
We have the right to use any variables for its writing. We shall write down it thus: X 2 + Y 2 = R 2, where X, Y, R - integers, and Z, the Farm, - not approves the whole.
We shall try to prove.
Clearly, Z it is not equal R at the same X, Y. Legkodokazuemo algebraically, and simply logically, that Z always it is less, than R.
When we erect X and Y in higher degree we multiply them by themselves. Then them we put and we receive Z in the same degree n. And at erection in it R each of composed should be increased on R which is more, than X and Y.
For example, R 3 = (X 2 + Y 2) R = X 2 R+Y 2 R.
What does Ilyin do? Anything especial. Writes down lengths of the parties of triangle XYR in a trigonometrical kind: X = R sin A, Y = R cos A. So, Z n = X n + Y n = R n (sin A + cos A). What is the root, you have not forgotten?
Perfectly. Z = R ?sin A + cos A. Earlier we have proved, that Z always it is less R, so, sin A + cos A <1.
Such trigonometrical function can be found in any textbook of mathematics of the senior classes and to be convinced under the schedule or the table, that if value of function <1 corner A is more than 60 and less 90 degrees.
And what will occur in this case to a right angle In, being between cathetuses?
It more any more will not be to straight lines and it will appear in the same limits: 60 o <B <90 o.
Not without reason in fact " ninety, sixty, " it is considered ninety an ideal of harmony. It is a silly joke that you have a little relaxed. Because we are already close to finish.
Any ninth-grader at whom on the mathematician above a three, straight off will reproduce to you the formula of a parity of the parties of triangle Z 2 = X 2 + Y 2 - 2 XY cos B.
We shall consider expression. At 60 o <B <90 o cos B - number not the whole. So, and Z inevitably is those at whole values X and Y. As was to be shown.

Előzmény: Simply Red (202)
Jo Tunder Creative Commons License 2005.08.27 0 0 203


Photo from www.elementy.ru

Russian Engineer Proves Fermat’s Theorem Created: 25.08.2005 19:55 MSK (GMT +3), Updated: 19:55 MSK document.write(get_ago(1124985301));

Borislav Kozlovsky

Lenta.ru


<!-- document.write(''); //-->

The Omsk researcher’s computations have not yet been published anywhere — before appearing in a journal, they must be tested. A summery was published by Novaya Gazeta, but a number of inaccuracies makes the text too susceptible to criticism. It’s also not exactly clear what has been proven at this point. The version (obviously false) published by Novaya Gazeta fully reproduces the remarks published on a personal Website dated from 2003 and signed by a different name. Then again, it’s possible that there a lot more such proofs.

Apart from what is mentioned above, not much is known about the mathematic discovery. Take, for example, reviewers’ opinions: “The academician Leonid Gorynin and professor Sergei Shukanov also admitted that they see no faults in the proof,” Newsru.com reported citing the Regions.ru website. However, Leonin Gorynin was not listed among the members of the Russian Academy of Science. Professor Sergei Chukanov, a doctor of technical sciences from Omsk who works at a department that deals in automated data processing, is clearly no specialist in number theory.

.............

 

 az előző szöveg az eredeti Pravda cikkből volt, ezt most találtam.

Előzmény: Simply Red (202)
Simply Red Creative Commons License 2005.08.27 0 0 202

Most látom, hogy az angol szöveg többet, és kicsit mást ír, mint a magyar. Bocs, Kedves Tündér, de te is mondhattad volna, miért teszed be. Most már tudom egyébként, azért, mert a magyar szöveg kicsit pontatlan. Abban az utolsó mondat:

A hasonló munkák esetében az a szokás, hogy a publikálás után két évig lehetősége van a matematikusoknak a bírálatra. 

Az anglban pedig

A two-year period is required for the international mathematical community to look into the solution and find an error, vagyis:

A nemzetközi matamatikus társadalomnak két évre van szüksége ahhoz, hogy áttekintse a megoldást, és hibát találjon benne.

Kicsit tényleg más.

 

Ezt a Gonyint és Csukanovot ismeritek?

Gergo73 Creative Commons License 2005.08.27 0 0 201
Kíváncsian várjuk a szakfolyóiratban leközölt cikket.
Előzmény: Simply Red (193)
Simply Red Creative Commons License 2005.08.26 0 0 200

Köszönjük, hogy lefordítottad nekünk angolra. Így mindjárt más :-)

Előzmény: Jo Tunder (199)
Jo Tunder Creative Commons License 2005.08.26 0 0 199

Siberian scientist proves Fermat's last theorem 08/24/2005 10:52

Mathematicians all over the world have been trying to prove Pierre de Fermat's theorem for nearly 400 years

The first public discussion of the proof of the great theorem by French mathematician Pierre de Fermat is to take place on August 23rd in Moscow. The proof has been provided by a scientist from the city of Omsk, Siberia.

Doctor of Technical Sciences Alexander Ilyin will present his proof of Fermat's theorem at a meeting to be held at the Academy of Aviation and Aeronautics. His colleagues in Omsk believe Alexander's proof is flawless and simple.

Mr. Ilyin unveiled his proof of the great theorem at a press conference in Omsk. Omsk-based scientists and journalist have not found any errors so far.

Having specified a few details, Omsk mathematicians spoke out. According to Candidate of Technical Sciences Alexander Shefer, Fermat's theorem was proven and the proof was very simple. Both Academician Leonid Gorynin and Professor Sergei Chukanov said the proof was flawless.

Mathematicians all over the world have been trying to prove Pierre de Fermat's theorem for nearly 400 years.

Fermat's theorem is the unproved theorem indicating that the equation xn + yn = zn has no solution for x,y,z nonzero integers when n is greater than 2.

A number of outstanding mathematicians could only prove that this ostensibly simple equation worked for individual n's. There is a general proof by means of the Taniyama-Shimura theorem but it is subject to certain conditions.

Now Alexander Ilyin says he has the proof that works for all n's of Fermat's theorem. However, the great theorem may be considered proven only two years after the official publication of the proof. A two-year period is required for the international mathematical community to look into the solution and find an error, Newsru reports.


Előzmény: Categlory (194)
noway Creative Commons License 2005.08.26 0 0 198
Természetesen. Nem is az Index volna, ha egy tudományos témájú cikkbe nem tennének legalább mutatóba valami hülyeséget.
Előzmény: Categlory (197)
Categlory Creative Commons License 2005.08.26 0 0 197

 Persze, ha van egy alapitvany ami egy bizonyos eredmenyre fizet, akkor illik mondani valami hataridot, ami utan kiderul, hogy megkapja e valaki a penzt.

 Amit viszont itt irtak, az ennel altalanosabb (es hulyeseg).

 

Előzmény: noway (196)
noway Creative Commons License 2005.08.26 0 0 196
Ez valami díjnak a feltétele volt (amit Wiles el is vitt), ha jól emlékszem.
Előzmény: Categlory (194)
noway Creative Commons License 2005.08.26 0 0 195
Amikor a tudósról a cikk közepére kiderül, hogy valójában mérnök, az mindig baljós előjel :-)
Előzmény: Simply Red (193)
Categlory Creative Commons License 2005.08.26 0 0 194

 

A legmeglepobb kijelentes  szamomra az volt ebben a cikkben, hogy egy tetel publikalasa utan "altalaban ket evig van lehetoseguk a matematikusoknak

 biralatra".

 (a belinkelt iras utolso mondata)

Valamirol valaki lemaradt.

 

 

Előzmény: Simply Red (193)
Simply Red Creative Commons License 2005.08.26 0 0 193

 

Egyszerű bizonyítást talált a Fermat-sejtésre egy szibériai tudós?

 

Erről vajon mi a véleménye matematikus barátainknak?

AgyProTézis Creative Commons License 2003.06.23 0 0 192
Közben én is szeretnék egyetérteni, ha lehet..:-)
Előzmény: Törölt nick (191)
Törölt nick Creative Commons License 2003.06.23 0 0 191
Az nem baj. Csak nem gondolok totál hülyeségeket, ha legalább egyvalaki egyetért velem... vagy legalábbis nem egyedül örültem meg :))))
Előzmény: Drift (190)
Drift Creative Commons License 2003.06.23 0 0 190
Úgy látszik, mi nem fogunk vitatkozni. Túlságosan egyetértünk. :)
Előzmény: Törölt nick (189)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!