Jól érvelsz, csak nem hatásosan a kőzetekről és jambusokról. Amint látom, a magad gerjesztette elméleted, lassan kudarcot vall.
Hogy beszéljünk a szobrokról is, talán érintve vagy te is ebben a témában, vagy 1989-ben, vagy 2006-ban. Válaszodból megtudjuk.
A Szolnokért Egyesület kezdeményezésére új 1956-os emlékművet építetne a szolnoki önkormányzat a Szent István téren.
A jelenlegi emlékművet készítő Szabó Imrefia Bélán túl, további négy művészt, Pogány Gábor Benőt, Simon Ferencet, Borbás Mártont, és Győrfi Sándort kérik föl az új alkotás elkészítésére.
A Szolnokért Egyesület felvállalta, hogy az építést megpróbálja anyagilag segíteni és gyűjtésbe kezdenek.
Egyet azonban elfelejtenek az egyesület tagjai, 1989-ben egy lelkes csapat, az MSZMP diktatúra utolsó évében a semmiből, társadalmi munkával emlékművet állított fel az 56-os Forradalom tiszteletére.
Olyan alkotás került a térre, amilyen lehetőségeik és anyagi forrásaik voltak az alkotóknak.
Lehet, hogy magasabb művészeti szempontokat nem elégít ki, művészi érte csekély, de amit a létrehozók is mondtak, eszmei értéke szellemisége felette áll a mostaniaknak.
Mivel a mai napig senki nem mondott negatív véleményt az emlékhelyről, így értetlenül állnak sokan a felvetett elképzelés előtt.
Időközben a talán először helyesen, döntöttek a bizottságokban, nem javasolták az elképzelést, így már a közgyűlés sem tárgyalta a tér átalakítását.
Én nagyon örülök, hogy marad a régi, mert ez tükrözi legjobban azt az időszakot, amikor a demokratikus ellenzék tagjai megépítették az emlékhelyet.
Csak megkérdezem, akik most annyira akarnak építeni, hol voltak abban az időben, és mit csináltak1989-ben?
Én például az általam tisztelt és szeretett Béres Jenőtől soha nem hallottam értekezést a kőzetek ásványok besorolásáról, de még az anakreóni 7-es negyedfeles jambusi sor képletéről sem.
Általam tisztelt és szeretett Supka Magdola művészettörténész, aki számtalanszor nyitott meg tárlatot melyen magam is részt vettem, soha nem hallottam tőle értekezést, a kőzetek és ásványok besorolásáról.
Geológiai értekezést, amit a kőzetek átalakulásával kapcsolat írtál, tiszteletben tartom, de ennek ellenére szeretném felhívni szíves figyelmedet, a szobor anyaga „carrai márvány”, ez a hivatalos megnevezése, a szakirodalom így ír róla.
A többi észrevétel, csupán szőrszálhasogatásnak tűnik, ami nem az én műfajom!
"A márvány a mészkő vagy a dolomit átalakulása révén létrejött metamorf kőzet. A márvány tehát kristályos eredetű mészkő. Ha a dolomit kristályosodik át hasonló folyamat révén, akkor dolomitmárvánnyá alakul át. A márványban a kalciton kívül előforduló egyéb ásványok az eredeti mészkő szennyezéseiből (agyag, márga, kvarc stb.) keletkeznek. Ezért a márványnak nincs jellegzetes színe. Lehet fehér (pl. carrarai márvány), halványrózsaszín, rózsaszín, szürke, sárga stb."
A felsorolás igen figyelemreméltó!
Mivel a Gutenberg térhez közel lakom, ezért egy kiegészítést szeretnék tenni, Damjanich János lovas szobrával kapcsolatban.
A szobor nem kőből készült, hanem carrarai márványból!
Apropo szobor, emlékeztek még a szoborpályázatomra, anno 4 évvel ezelőttről? Ime a szolnoki szobrok (nem teljes, akkori) listája:
1. 13 aradi vértanú emlékműcsop. Várkonyi tér fa 2. 56-os emlékmű Szent István tér kő, fém 3. 68-as gyalogezred emlékoszlopa Eötvös tér kő 4. Álló diáklány Sétány, Tiszaparti gimi kő 5. Anya és lánya Tószegi út, Nővérszálló kő 6. Baross Gábor dombormű Állomás város felőli fala bronz 7. Bartók B. mellszobra Bartók zeneiskola udvara fém 8. Cápauszony, "fegyverbe" Tiszaliget eleje kő, fém 9. Címert tartó két alak Kossuth tér, megyeháza teteje kő 10. Csecsemőjét szoptató ülő nő SZTK udvara kő 11. Damjanich emlékmű Guttenberg tér kő 12. Damjanich János mellszobra Múzeum bejárata kő 13. Emlékplakett a Szo-Kkfh. vasútról Állomás fala Bronz 14. Eszterláncot játszó gyerekek Sebestyén krt, Tűdőkórház kő 15. Famunkás emlékmű dombor Tiszamalom, Temető u. kő 16. Fejszés inas (szakmunkástanuló) Baross G. Szakiskola Kő 17. Feszület Temető u., temető kő 18. Feszület Eötvös tér, Gépipari felől kő 19. Feszület Ady E. u, Kápolna előtt kő 20. Feszület Tószegi út- Csaba utca sarka kő 21. Feszület Karinthy u. - Vörösmező u. sarka 22. Feszület Guttenberg tér, Vártemplom kő 23. Feszület Eötvös tér, Szent József templomnál kő 24. Galaxis szökőkút Jubileumtér, Állomás Acél 25. Gólya kút Eötvös tér Kő 26. Gubbasztó fiú Megyeháza, Tisztikaszinó közt kő 27. Halas nő szökőkút Tisza Szálló Fürdő fém 28. Harsonás nő Szent László u., megyei rendőrség kő 29. Hasznos István mellszobra Damjanich uszoda fém 30. Hetényi Géza mellszobra Hetényi kórház kő 31. József Attila mellszobra József A. u., Nagy I. krt fém 32. Kanizsa Tivadar mellszobra Kodály iskola, tanuszoda előtt fém 33. Kaposvári Gyula domboremlékmű Múzeum bejárata fém 34. Két nő, egyik notesszel, másik kalásszal Tószegi út papírgyár főbejárata fém 35. Kígyóval küzdő férfi Hetényi kórház Alumínium 36. Kis herceg Fiumei úti iskola kő, fém 37. Kodály Zoltán mellszobra kassai út, Kodály iskola fém 38. Kopjafa Fiumei úti iskola fa 39. Kopjafa Fényes Adolf u, szánkódomb fa 40. Kopjafa, sárga Széchenyi krt, Artézi kút fa 41. Kopjafák a repülő múzeum előtt Szanda Kilián Főisk. fa 42. Kortyoló nő szökőkút Hild tér, Centrum Áruház kő 43. Kos Szapáry úti óvoda kő 44. Kossuth Lajos szobra Városháza fém 45. Könyvön könyöklő diákfiú Tiszaparti sétány, Városi kollégium kő 46. Kultúros csapat dombormű Ságvári művház bejárata, Óvoda u. kő 47. Mandolinos nő Hild téri sétány kő 48. Mártírdomb Hősök tere, SZTK kő, fém 49. Memento a 42.07.02 bombázás áldozatai MÁV gépészeti főmérnökség kopjafa 50. Memento oszlop a balesetben elhúnyt vasutasoknak MÁV gépészeti főmérnökség 51. Milleniumi emlékmű MÁV kórházzal szemben kő, fém 52. Milleniumi emlékmű (címer+I.István) MÁV gépészeti főmérnökség 53. Nepomuki Szent János Guttenberg tér, Vártemplom kő 54. Nepomuki Szent János Piroskai állomásnál kő 55. Nyújtózkodó nő Tisza Szálló Fürdő kő 56. Oajbányászok Hild tér, Budapest Banknál fém 57. Petőfi dombormű Kossuth tér, Kaszinó falán fém 58. Petőfi dombormű Baross u., Vízügyi Szakiskola kő 59. Petőfi és Szendrei Júlia Könyvtár fém 60. Régi szentháromság maradványa Templom u., Nagytemplom kő 61. Sajó Elemér mellszobra Hild tér, Vízügy székház fém 62. Schuszter Konstantin püspök mellsz. Baross u., Konstantin iskola fém 63. Solymosi Ignác mellszobra Baross u, Alfa Nova kő 64. Szent Flórián Bajcsy Zs. u, Tűzoltóság kő 65. Szentháromság szobor Templom u. Nagytemplom kő 66. Szigligeti Ede Színház mellett fém 67. Szolnoki csata hősi emlékmű Szabadság tér, Tiszahíd előtt fém 68. Szüreti kopjafa zöld Széchenyi krt, Munkaruházati bolt fa 69. Szűz Mária egy oszlopon Szabadság tér, Zagyvánál kő 70. Táncoló nők Kossuth tér, Lordok házán fém 71. Tanuhegy Jubileumtér, Állomás Kő 72. Tisza Antal mellszobra Baross u., Városi kollégium fém 73. Tiszai hajósok domborműve Tiszahídfő fala kő 74. Ülő Jézus plexi mögött Templom u., Nagytemplom kő 75. Várkonyi István mellszobra Várkonyi tér kő 76. Vásárhelyi Pál mellszobra Baross u., Közgé fém 77. Verseghy mellszobra Verseghy park fém 78. Világháburús emlékmű Tisza park, galéria kő 79. Zeusz fejek Tiszaparti sétányi artézi kút fém+kő
Fél pontosak:
Kultúrtörténeti emlékek: 79,5 Emlékmozdony Állomás fém 80 Emlékütköző+vonóhorog Állomás fém, kő 80,5 Horgony Tiszaparti sétány fém 81 Szerszekér Tűzoltóság előtt fa 81,5 Olajfúró szivattyú MOL-székház előtt, Ady E. u. fém
Eltüntetett szobrok: 82 Óvodások Verseghi parkból alumínium 82,5 Bronz női szobor Lordok házától lopták el bronz 83 Fekvő női akt Múzeum udvarból bronz (Martfűre került) 83,5 Mezitlábas munkás Kossuth térről bronz 84 Horthy emlékmű Kossuth térről, most temetőben kő+bronz 84,5 Szovjet obeliszk Hősök teréről kő 85 Szamuely mellszobra Baross u. Gépipar elől bronz 85,5 Pálfy János mellsz. Tiszaparti sétány Pálfy szkisk. elől bronz 86 Cső-mozaik fiú Templom u, Cserkészház mellől acél 86,5 19-es emlékmű Régi 4-es főútról Abony felől kő 87 Marx mellszobra Verseghy parkból, uszodától kő 87,5 Lenin szobor Táncsics u. vége - Tisza park bronz
Leginkább felújításra szoruló szobrok: 1. Régi szentháromság szobor 2. Várkonyi István orra 3. Óvodások 4. Ülő nő 5. Fekvő akt 6. Jendrassik a Szamuely helyére
Azóta átadott szobrok (ami eszembe jut, lehet kiegészíteni):
89. Szolnok Ispán szobor a Fürdő mellett 90. Szent Itsván szobor a Vártemplom előtt 91. Kablay parancsnok mellszobra a Pozsonyi úton 92. Repülő emlékmű a Reptér bejáratánál 93. Kaposvári Gyula (volt múzeumigazgató) szobra a múzeum bejáratánál 94. Dr hegedűs Lajos (volt vízügy vezér) bronzplaklettje a Tisza sétányon a vízirendőrségen túl 95. ................................... . . . . . . .......................................
Szent István egész alakos szobrát 2001. augusztus 20-án avatták fel Szolnokon. A 2,8 méter magas bronzszobor, egy 1,8 méteres, kősziklát mintázó dombom áll. Az emlékmű alkotója Győrfi Sándor Munkácsy- és Mednyánszky-díjas szobrászművész.
A magaslatra helyezett táblákba a fiához, Imre herceghez írt leveléből vett részleteket vésték.
Ezekből a nagy értékű táblákból hármat vittek el ismeretlen tettesek.
Győrfi Sándor elkeseredetten fogadta a hírt. Felháborítónak tartja, hogy ilyen megtörténhet. Egyszerűn nem tudja elhinni, hogy az emberek nem tudnak vigyázni az emlékműre. Miért nem figyel jobban oda a rendőrség ezekre az értékekre?
Feliratos, fémcsappal egymásba rögzített lapokról van szó, amelyek pótlása nehéz és költséges.
Milliós nagyságrendű lehet a kár, hiszen nemes gránitból készültek a kőlapok, szakított sziklából lettek kivágva. Magyarországon nem található az alapanyag, Nagybányáról hozatták.
Kimentem a temetőbe és megnéztem a katonatemetőben újra a Búsuló juhász szobrot, melyről tudni kell, hogy az eredeti szoborcsoport 1/3-része, mert a többi megsemmisült.
Koltón lévő Petőfi Sándor - Szendrei Júlia párosszobor alkotója, Pogány Gábor. A szobor gipszmintája Szolnokon van és talán arra vár, hogy bronztestet öltve, gyarapítsa városunk szép szobrainak számát.
Azt tudni kell, hogy Ferencz Tiborné szolnoki lakos kezdeményezésére közadakozásból került felállításra Koltón a fenti szobor.
Miért ne kelhetne életre ennek a gyönyörű szobornak másolata, valamelyik parkunkban.
Mivel más a véleményünk egyes dolgokról, így a szobrok megítélésében sem azonosultunk.
A tény viszont makacs dolog, mert egyik szobor sincs már a helyén, amiről korábban beszéltünk.
Honnan tudod, hogy miben különbözik a családi, szociális hátterünk, iskolázottságunk, szüleink munkahelyi hierarchiája,...stb? Én semmit nem tudok rólad, azon kívül amiket itt írsz. Nem ítéltelek meg, pláne nem 2 mondat alapján. Nem szereted a szocreált. Én így vettem észre. Ez ítélet? Vagy tán mégis szereted?
Kérdéseidre nem tudom a választ. Az országzászlót elbontották a komcsik. Ennek mi köze a Kellner úti szoborcsoporthoz? Szintén nem értem, hogy a világháborús emlékműnek mi köze hozzá?
Nem állítottam párhuzamot, vagy nem raktam relációjelet különböző, egymástól nem csak térben, de időben is távol álló köztéri alkotások közé. Nem hiszek a tisztán fekete és tisztán fehér dolgokban. Nem állítom, hogy az óvodás szoborcsoport szebb, vagy értékesebb mint bármelyik másik. Mert nem az. Vagy úgy gondolod, hogy az egyik csak azért értéktelenebb, mert a másik - már nem létező - értékesebb (volt)? Szerintem jópofa és aranyos. Pont. Te nem így gondolod. Pont.
Mondhatnánk: ennyi.
Egyébként kicsit offba csúsztunk, a vitatott fémtömb tudtommal nem emlékmű, amiket felhoztál példának azok meg emlékművek. Nem kell minden köztéri alkotásnak feltétlenül emlékműnek, és mint ilyennek monumentálisnak, vagy 'komolynak' lennie.
Milyen érdekes, mindketten itt születtünk, élünk, de a családi háttér, szocializációs folyamat, iskolázottság, szülők munkahelyi hierarchiája, mozgalomban való részvételük, szerepük, más és más embert csinált belőlünk.
Ezért is kérlek, ne ítélj meg sommásan olyan embert, akit nem is ismersz, kettő mondata alapján!
Maradva a témánál láttad már Szolnokon a „Búsuló juhász” szobrot, és miért pont ott, tudod-e hogy miért került a „Meztelen szobor” a Tisza-partra, és miért nincs az „Országzászló” a helyén?
Ezek a szobrok szépek és értékesebbek, mint az általad említettek.
Csak ennyi a különbség alkotás, és szocreál között!
Van infóm arról, hogy miért lett elbontva a volt szovjet kórház: nem azért mert szocreál volt.
Magyarországon is átépítik-felújítják aminek találnak funkciót és befektetőt:
Pl. Ferihegy I.
Azt hiszem ebben nemigen fogunk egyetérteni, Úgy látom, zsigerből utálod a szocreált. Érzelmekkel, ízléssel meg fölösleges vitázni. Én azt gondolom, azt a bizonyos 40 évet nem lehet, és nem is szabad nyom nélkül kiírtani, mert akkor marad egy lyuk az életrajzon. Újragondolni, megrostálni persze lehet.
Egy a lényeg, a szobrot elvitték az óvoda elől, aminek örülök, mert nem volt odavaló.
Én nem a kórház épületét siratom, hanem a területet, és amit ráépítettek. Építészek, tervezők, rendelkeznek információval, kérdezd őket, miért alakult ott, így a helyzet.
Németországban tömegével bontják vagy építik át a szocreál épületeket, és csak remélem a volt Néplap-székházra is sor kerül.
Annyiból hasonlítottam össze, hogy mindkettő egy kor stílusirányzata volt. De ha jobban tetszik, írhatok helyette román stílust is.
Szocreál például a volt néplap-székház, vagy a volt szovjet kórház épülete, amit a másik topikon az imént sirattál el, nem is jogtalanul.
Az, hogy a szobor teszik, vagy nem ízlés dolga. Nekem tetszett.
Nem tudom, mitől lett volna veszélyes az óvodásokra, nem volt rajta sehol egy éles vagy hegyes felület. Ilyen alapon bármi veszélyes. Például egy kuka, vagy egy pad.
Nem tudom mit akart kifejezni, óvodásokat és óvónéniket ábrázolt.
Enzo!
Ugye csak viccelsz, mikor a szocreált összehasonlítod a gótikával!
Korábban nem volt bekerített játszóterük az óvodásoknak, és itt is játszottak, ezért is tartottam veszélyesnek ezt a fémes alkotást.
Különben is, számomra megfoghatatlan ez a mű. Szerinted mit akart kifejezni alkotásával a művész?
Nagyon örülök, hogy elvitték az óvoda mellől ezt az ún. fémes szobrot!
Az egy ideológiamentes alkotás (volt?). A "szocreál" pedig egy letűnt stílusirányzat, akárcsak pl. a barokk, vagy a gótikus. Szvsz nem kellene mindegyiket írmagostól kiírtani azt is ami nem feltétlenül ronda.
