Nagyon egyszerűen meg lehet fogalmazni egy ilyen "csavaros" kérdést:
Melyik együttes dalának tréfás megfogalmazása a Kőolajszármazékos világítótest?
Aki ismeri a Petróleumlámpát, annak ez cseppet se nehéz, azt is mondhatnám, hogy nagyon könnyű. Momentán nekem semmi gondot nem okozott a felismerése. Viszont magyartalan volt a megfogalmazása, ami azonnal feltűnt.
Camelotta! Sem Zacc, sem más nem akar megakadályozni itt egy esetleges beszélgetést. Csakhogy nagyon más dolog egy értelmes vita, és más dolog ugyanazon a dolgon rágódni napokon át, ami tapodtat sem visz előre, csak a dolgok csűrés-csavarása. Persze ha ez téged szórakoztat, akkor drukkolok, hogy pepe ne adja fel. :D :P
Ja, egyébként meg valahogy jobban tetszett pepe saját szavaival megfogalmazott értelmezése az általános műveltségről. Én nem hoznék ide egy ilyen Dr. Poór Ferenc-féle vagy éppen bárhonnan kiragadott gondolatokat. "A tájékozott ember tudja"... hol nézhet utána ezeknek a dolgoknak. Azért köszönjük. :D
Kis összefoglaló, hogy pepe végre napirendre térjen a sérelme felett. :D
No akkor pepe! Femacska már teljesen érthetően leírta neked, hogy ha kérdést küldesz be, oda miért nem jók a csavarosaid. Akkor azt hittem, végre megérted, és nem lovagolsz újra a témán. Nem, te újra és újra felhozod, és ne haragudj, de már unalmas. Most már tényleg térj napirendre a dolog felett, és ne kardoskodj tovább, mert már átmész az értelmetlen szófosás kategóriába! Hidd már el, hogy nem rosszindulatból írom ezeket!
Megnyitottál egy nyelvi topicot, ott tényleg jó helye van a kicsavart kérdéseidnek. Majd át is nézek oda.:D
Zolikával pedig felesleges tovább harcolnod, ő maga írta, hogy ő is makacs.:D Persze lehet, hogy ha tovább folytatjátok, akkor Camelotta annak nagyon fog örülni.:D :D
Kedves Femacska! Örülök, hogy így látod, csak sajnos eddig még alig válaszolták meg a topikban lévő kérdéseket, (azért nem is írtam több újat, pedig még van :) ), de hátha beindul... Hidd el nem a hiúságom miatt, hanem azért, hogy bebizonyítsam, mégiscsak szórakoztatóak ezek a kérdések, nem kell tőlük megijedni... Hátha sikerül beindítani....
Kedves Csalafinka! A kicsavart kérdések beküldője én vagyok. Ha megengeded én válaszolnék a kérdésedre. A kérdésekbe azért tettem bele a "kicsavarva" szót, mert szerintem anélkül lenne csak igazán zavaros a kérdés, bár sokan így is annak tartják, mert egy se kerül játékba... Megmagyarázom: Ha úgy teszem fel a kérdést, hogy melyik együttes dalának címe a "Kőolajszármazékos világítótest"? sokan azt mondanák (jogosan) ,hogy ilyen című dal nincs... Azzal, hogy beírom a kérdésbe a "kicsavarva" szót, azt kívánom jelezni, hogy a leírt cím nem az eredeti címe a dalnak, regénynek, vagy festménynek, hanem annak egy más szavakkal leírt változata...
Tessék, egy definíció az általános műveltség fogalmára, de azt, hogy ki meddig rágcsálja majd, nem tudhatom így előre, persze mindegy is, mert hála Istennek ott vagy te, hogy megakadályozz egy esetleges beszélgetést. Minek is annyit társalogni, még görcs állna az emberek ujjába, ha bepötyögik a betűket.... :D
" Az általános műveltség a műveltségi javaknak az a rétege, az az állománya, amelyet egy társadalom adott fejlettségi szintjén általában megkíván ahhoz, hogy az emberek a társadalmi érintkezésben, a munkában feladataiknak meg tudjanak felelni. Az általános műveltség fogalma, tartalma, társadalmi funkciója mindig az adott társadalmi szerkezet tartozéka és éppen ezért a történelmi fejlődés során alapvető változásokon ment keresztül. (Dr. Poór Ferenc) "
Ez pedig egy ajánlott cikk a műveltséggel kapcsolatban: http://tanmester.tanarkepzo.hu/muveltseg, ahol olyan fogalmak közt is különséget tesznek, mint tájékozottság és műveltség.
" Egy hétköznapi példa talán érzékelteti ez a különbséget. Mennyi C-vitamin bevitelre van szüksége egy felnőtt embernek? Ez lehet a saját egészségének megőrzésén munkálkodó ember kérdése, lehet a szülő kérdése a gyermekei egészséges nevelésével kapcsolatban, de ott húzódhat számos olyan közösségi döntés hátterében is, mint például a C-vitamin társadalombiztosítási támogatásának megítélése. A kérdésről könnyen tájékozódhatunk akár egy egyszerű Google-kereséssel is. A témában elemi szinten tájékozott ember tudja, hogy a legtöbb orvos napi 60 mg fogyasztását javasolja, és az ennél lényegesen nagyobb adagoktól általában óvnak. Aki tájékozottabb, az tudja, hogy a C-vitamint ennél lényegesen nagyobb kiszerelésben is árusítják, és egyes iskolák még a napi 1000 mg-os bevitelt is nevetségesen alacsonynak tartják. Látható viszont ebből, hogy minél tájékozottabbak vagyunk, a puszta tájékozottság annál kevésbé elégséges a felelős döntés megalapozásához.
A tájékozott ember tudja, hogy egy kérdéssel kapcsolatban melyek a legelterjedetebb, illetve legmegbízhatóbb vélekedések. A műveltség ezzel szemben azt jelenti, hogy van fogalmunk a dolgok hátteréről: arról, hogy mi az a C-vitamin, és milyen szerepet játszik az emberi szervezet működésében (azaz egyben arról is, hogy általában hogyan működik a testünk). Ha nem rendelkezünk olyan háttértudással, amely lehetővé teszi az éppen szóban forgó kérdések értelmezését, akkor az „újságolvasás” (tévénézés, internetböngészés, rendezvényeken való részvétel) csak arra szolgál, hogy kitegyük magunkat mások befolyásoló szándékainak, azaz hogy a közvélemény-formálás alanyaivá váljunk. Ha most az egészségvédelmen túl a környezetvédelemre vagy technológiai beruházásokra is gondolunk, máris világossá válik, hogy napjaink legfontosabb politikai témáinak követéséhez természettudományos műveltségre van/volna szükség. De magától értetődik, hogy nemcsak a természettudományokról van szó. A közgazdasági, jogi vagy történelmi felkészültség szerepe ezen a téren még sokkal közvetlenebbül belátható, mint a természettudományoké. "
Üzenem, hogy kicsavarni nem csak mosogatórongyot lehet, bár sekélyes fantáziával lehet társítani azzal is. Nem kell kötekedni, mindenki tudja hogy milyen játéktopicot akar nyitni, és ha nem ütközik szabályba azt megteheti. Nagyon jó kis topic lesz az ha beindul. Ezek a kérdések éppen egy ilyen műfajba valók.
"A kérdéselbírálás menete olyan, amilyen. Nem Zolika műve. " Ez igaz. Megvan erről a véleményem, le is írtam már, de ezt hagyjuk....Viszont ha valami csoda folytán egy kérdés eljut a döntőbe, ott ha jól tudom, már az adminok döntenek arról, játékba kerül-e a kérdés, vagy sem... Na én meg erre a kiválasztásra, döntésre lennék kíváncsi, hogy hogyan, mi alapján történik!
Kedves Zolika! Ne haragudj, de nem én tehetek arról, hogy nem tudsz figyelmesen olvasni, szöveget értelmezni... A 453-as és a 460-as hozzászólásomban is leírtam, hogy szerintem mi tartozik bele az általános műveltség fogalmába...(keresd vissza, ha érdekel) De mivel türelmes ember vagyok, így leírom harmadjára is: Az általános műveltségbe szerintem beletartozik híres emberek ismerete, felismerése néhány jellemzőjük alapján, fontos történelmi évszámok ismerete, kötelező olvasmányok, versek ismerete, felismerése idézett szöveg alapján, földrajzi helyek felismerése stb. tehát csupa olyan dolog, amit az iskolában tanítanak, aztán az már az egyéntől függ, hogy megelégszik-e azzal az ismerettel, amit ott kap, vagy tovább bővíti azokat.... Tehát az általánosan művelt ember rendelkezik egy tudásalappal, az egymás közti beszélgetésben sok mindenhez hozzá tud szólni aztán ebből a számára még érdekesebb, érdeklődési körének megfelelőt még jobban elmélyíti. Szerintem az iskolában tanult dolgok mindenképp az általános műveltség alapját képezik..
Azt elárulnád, hogy miért teszel úgy, mintha csak és egyedül a te kérdéseid testesítették volna meg itt a kis kreativitást, a több gondolkodást - és nélkülük ez a játék minimum tré?
Hagyjuk már ezt, ha kérhetem. És a többi bullshitedet is. Ha nem kerültek be, hát nem kerültek be, más is jár(t) így. A Nap azóta is felkel...
"Honfoglalo.hu - Magyarország egyik legnépszerűbb stratégiai kvízjátéka. Válaszolj helyesen a kérdésekre, foglalj el minél több megyét, hódítsd meg Magyarországot és legyél Te a legjobb honfoglaló!" -ez áll a főoldalon. Ebben - helyesen vagy sem - szó sincs "műveltségi" izéről.
És még mindig adós vagy az általános műveltség fogalmával (ha nem ismertél volna eddig: én is nagyon makacs vagyok...).
A sakkhoz mindenképpen több kell, mint ehhez, viszont nem biztos, hogy rossz, ha egy kvízjátékban is találkozik az ember olyan kérdésekkel, amik esetleg egy kis kreativitást, több gondolkodást igényelnek... (A több gondolkodásnál persze nem órákat értek..)
Nos, köszi a személyes történetet, csak nem egészen értem, hogy akkor úgy gondolod-e te is, hogy több stratégia megfontolás kell a sakkhoz, mint ehhez ( merthogy szerintem ehhez nem kell túl sok.:)
Kedves Camelotta! Megmosolyogtam írásod első felét, de nem sértő szándékkal, mindjárt megmagyarázom!
"Becsülendő igyekezeted az ismereteid bővítésére, ezt azzal tudom kiegészíteni, csak úgy általánosságban, hogy a sakk azért ezerszer több stratégiát igényel, mint ez a jaték,..."
Lehet nem hiszed el, de én közel 20 évig versenyszerűen sakkoztam, (4 évig edző is voltam), de mivel nem játszottam soha Portish Lajos, vagy Lékó Péter szintjén, így egy idő után választani kellett a munka és a sakk között... Később még jött a család is, úgyhogy a sakkot már több mint 10 éve abbahagytam, de talán így érthető, hogy én miért szeretem az elgondolkodtató kérdéseket...
Becsülendő igyekezeted az ismereteid bővítésére, ezt azzal tudom kiegészíteni, csak úgy általánosságban, hogy a sakk azért ezerszer több stratégiát igényel, mint ez a jaték, az összehasonlítás nevetséges is lenne, a helyes választ megtudni innen pedig csak úgy értékes, ha az ember utána is olvas, hogy miért éppen ez, vagy az a válasz a helyes. Az ismereteket ugyanis az utánaolvasás bővíti, anélkül ez csak egy memóriajáték, hiszen a kérdések ismétlődnek és anélkül is megtanulják az emberek, hogy melyik a helyes válaz, hogy tudnák, hogy miért. Erre még a majmok is képesek, sőt már bebizonyosodott, hogy az adott jelre való meghatározott gomb nyomogatásaban jobbak a majmok, mint az ember.
"Előbb Zolikának kell kitalálnia ,hogy mit szeretnél kérdezni, aztán jönnek a játékosok."
Hát igen, de ez az itteni kérdésbeküldő rendszer hibája, nem az enyém... :) Más játékokba a kérdéseket emailben , excel táblázatban kellett beküldeni. Így ott pl a kicsavarásoknál, vagy hogy melyik állat ér többet... stb. meg tudtam írni nekik a helyes választ,(a "kicsavarás" eredetijét) vagy az indoklást,(Római számok) így nekik is könnyebb volt... Érdekes módon ott az üzemeltetők, de még a játékosok is örültek az ilyen jellegű kérdéseknek...
Egyébként biztos bennem van a hiba, így 43 évesen, de én nem nagyon értem már a Honfoglaló játék lényegét... Ez egy műveltségi játék(még ha van benne stratégia akkor is) Én műveltségi játékkal nem azért játszok, hogy minél több pontom, vagy győzelmem legyen(persze, ha győzök akkor örülök) , hanem azért, hogy az ismereteimet bővítsem... Ha játszok egy nap 4-5 játékot, és mindben kikapok, viszont találkozok érdekes kérdéssel, valamint a játékból megtudom rá a helyes választ, az nekem legalább annyira nagy öröm, mintha nyertem volna... Nyugodtan ki lehet ezért nevetni, gúnyolni, de én ilyen vagyok, szeretek játszani és játszva tanulni.
Kedves Mippy! Pont ez a baj... Már bocsánat, de 1 mp alatt nem lehet elolvasni és értelmezni egy kérdést sem, még olyat sem, hogy mennyi 2X2...Én is találkoztam már viszont én is olyan ellenféllel, aki egy hosszabb kérdésre 2mp alatt megadta az eléggé pontos választ.... (mellesleg az adott körben én győztem, mert én igaz, hogy hosszabb gondolkodás után, de még pontosabb választ adtam...) Ráadásul pl a "kicsavarások" nem tippelős kérdések, ott akár 29.9 mp alatt is válaszolhatsz, ugyan azt éred el, mint aki 2 mp alatt válaszol rájuk... Azon kívül szerintem aki 1-2 mp alatt megválaszol egy kérdést, az már vagy mindet tudja fejből(ezért is kellenének újabb és újabb kérdések ) vagy esetleg valamiféle "botjátékossal" játszhat.(még egy indok az új és elgondolkodtató kérdésekre)
esetleg egy kis kreativitást, ötletelést és hosszabb gondolkodást igényel... Miért baj, ha a egy játékban is találkozunk ilyenekkel, ráadásul ott minden nagyobb következmény nélkül*
De pepe erre nincs idő, gondold csak meg, van aki 1 mp alatt üti be a választ!!
Ezt nem értem, nem ismerem az Urat(vagy Hölgyet) Én csak azt írtam, hogy a valós életben is találkozhatunk olyan kérdéssel, problémával, ami nem egyszerű, hanem elgondolkodtató, esetleg egy kis kreativitást, ötletelést és hosszabb gondolkodást igényel... Miért baj, ha a egy játékban is találkozunk ilyenekkel, ráadásul ott minden nagyobb következmény nélkül hibázhatunk, míg a valóságban akár súlyos következménye is lehet egy hibás döntésnek...
