Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

halaloszto Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10862
De ha nem lesz a mercedese az akksigyartas, hanem beszallitotol veszi mint a legszurot, akkor mitol lesz mercedes a mercedes? Mert ok jol tudnak valogatni? Barki kepes lesz azonos muszaki parameteru autot gyartani. Mert egy akkugyarto nem fog kizarolagos szerzodest kotni a mercedessel a mai korulmenyek kozott, hiszen siman lehet hogy a mercedes jovore becsuk, es akkor az akksigyarto ott allna megrendelo nelkul.

vajk
Előzmény: bananatree (10859)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10861
Én ezért vagyok szomrú a Bednárék TZ ELMA dologban, hogy ők a dolog könnyebbik végét fogták meg
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10860
Ennl valósághűebben nem tudtuk volna megfogalmazni..így van
bananatree Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10859
Bizony, helyes a meglátás.
Nem véletlen, hogy ipari mammutok fognak össze akksi kutatás és gyártás terén, vagy hogy pl. a Mercedes az elektromos Smart kifejlesztéséhez a Teslától kér akksit és motort is, miközben egy másik nagy akkugyártóval is szerződik, hogy a nagyobb autókba (bluehybrid) is legyen mit raknia.

10 éve, az akkor még nagyon fiatalnak számító mobiltelefon gyártók már rákényszerültek, hogy összeolvadjanak, együttműködjenek, pedig az egy nagyon innovatív és iszonyatosan fejlődő terület volt.
Most az akksik terén megy végbe hasonló, azzal a különbséggel, hogy a fejlesztési ciklusok sokkal lassabbak, a szereplők sokkal "szerteágazóbbak", mégis mindenki utánuk kapkod, és együttműködni/felvásárolni akar.
Érdekes, hogy az arabok még nem nagyon mozognak ezen a téren, vagy ha igen, akkor nagyon ügyesen leplezik a dolgot.

Előzmény: halaloszto (10858)
halaloszto Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10858
"_csak_ a karosszéria az, amit az illető gyár hozzá tud adni, hiszen minden egyéb alkatrész (az ablaktól az ülésekig) beszállítótól jön"


Pont erre dobbentem ra a minap.
Egy mai autogyar mitol autogyar? Minden autoipari beszallitoktol jon, egy auto tiszta lego, vagy mint a pc. samsung vagy hitachi vinyot tegyunk bele? Intel vagy amd procit?
Mi az, amitol bmw a bmw, amitol nem tud mas bmw-t gyartani? Meg a formatervet is fuggetlten irodakkal keszittetik neha (asszem a bmw pont nem).
Szoval az autogyar az egyreszt a vazszerkezet tervezoje es gyartoja, de erre azert eleg sokan kepesek lehetnek, es nincs is olyan hatalmas fejlodes a teren mostanaban, a szerkezet gyartas eges zkommersz dolog, es egyre kommereszebb. Az egyetlen dolog, amitol autogyar az autogyar, hogy kepes motort gyartani, es motort fejleszteni. Van tapasztalata motorok teren, szabadalmai, technologiai. Meg valtot is fuggetlen valtogyarto-tervezo cegek csinalnak manapsag. De amotor az nagyon draga, nagy beruhazas, es nagy szellemi toke kell hozza. Annyira draga, es annyira ez a lenyeg, hogy gyartok bartereznek egymas kozott, meg vesznek egymastol motort, ha nekik pont nincs megfelelo, mert rengeteg ido es penz lenne csinalni egyet.

Mi lesz az elektromos autok ternyeresekor?

1. az elektromos autoban nincs robbanomotor. tehat a meglevo autogyarak az egyetlen nem kommersz tudast, amijuk van, siman kidobhatjak a kukaba. elektromos motort rengetegen gyartanak, toredeke a bonyolultsaga egy robbanomotorhoz kepest, rengeteg fuggetlen villanymotorfejleszto fogja tolni a design-jait, nem kell iparagi osszefogas mint most egy uj kiskobcentis dizel kifejlesztesehez pl. a motor ugyanaz a kommersz dolog lesz mint a feknyereg. Kivalasztjuk a beszallitot es kesz.

2. az elektromos autoban a nagy durranas az akkumulator. durva szellemi toke kell hozza, tapasztalat, szabadalmak. ha felveszel az utcarol egy mernokcsapatot, egy even belul tokjo villanymotort csinalnak neked. egy ev alatt nullarol marhara nem lesz elvonalbeli akksija senkinek. ha az autogyarak meg akarjak tartani a modellt, hogy az autonak van egy lenyegi alkatresze, amit ok csinalnak, es ami megkulonbozteti az autojukat a tobbitol, akkor akkufejleszto uzemeket kellene csinaljanak. es nem az lenne a reklamban, hogy az audi uj speci othengeres 20 szelepes 170 loerose, hanem hogy az audi uj speci akksija. viszont az autogyartok ezzel sehol nem tartanak, nem hallunk rola, hogy az audinak akkufejleszto kozpontja lenne barhol is.

Raadasul ha elkezdenek elterjedni az uj technologiak a vazak teren, akkor meg a vaslemez onhordo karosszeria tudasvagyont is ki lehet dobni. Az lesz aztan vegkepp a vege a mai autogyaraknak.

Vagy elkezdenek a meglevo autogyarak hirtelen felvasarolni minden akkutechnologiaval foglalkozo ceget, direkt lenyulva oket egymas elol, vagy az akkukkal rendelkezo cegek elkezdenek autot gyartani/gyartatni. Az utobbi furan hangzik, de hamarabb szednek ossze egy csapatot aki autot tervez az akksijuk kore, mint egy autogyar egy csapatot, aki tervez nekik akksit.

vajk
Előzmény: bananatree (10856)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10857

a múlt héten kaptam levelet Helen-től, a PML-től, amiben leírják, hogy a kerékagymotorokra a Minihez mennyit költőttek...én nagyon sok tapasztalatra tettem szert a tuning tevékenységünk alatt, előtte majdnem 4 évig Hamburgban tanultam és dolgoztam..ismerem a gyárak mentalitását, ha valamibe belekzdesz, eleinte örülnek, mert azzal is a malmukra hajtod a vizet, de ha látják, hogy neked megy, a dolog kegyetlenül megfordul a visszájára

 

Előzmény: bananatree (10856)
bananatree Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10856
Van a PML-Flightlink, akik igen combos hub-motorokat (is) gyártanak.
Ők csináltak egy demó autót, ami kapott 4 agymotort, (darabonként kb. 170 paci) és azzal mutatják be a technológiájuk működőképességét.
Az alany egy Mini volt, és annak tulajdonosa a BMW az "együttműködés" jegyében kötelezte őket, hogy a reklámanyagokban tüntessék fel, hogy az ilyen jellegű átalakítás a gyári garancia elvesztésével jár.
Ez volt minden, amivel hozzájárultak a dologhoz.

de ez kb 2 éve volt, és mint tudjuk, a BMW ma már maga is rendelkezik e-Minikkel, de teljesen más forrásból származó, teljesen más hajtáslánccal.

Szóval egy autógyár nem fog örülni, ha tőle függetlenül átépíted az autóit, pláne hogy ha kihagyod belőle a motor-váltó együttest, akkor _csak_ a karosszéria az, amit az illető gyár hozzá tud adni, hiszen minden egyéb alkatrész (az ablaktól az ülésekig) beszállítótól jön. Ergo egy forint hasznot sem tud realizálni.
Előzmény: Törölt nick (10854)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10855
A kiépült szervízhálózat nem ért az elektromos változathoz, és alkatrésze sem lesz..
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10854

Akkor vegyük sorra...

Suzuki, mindenki által kedvelt autó....Magyarországon túlnyomóan..ami probléma..

Ismerjök egy új Suzuki Swift árát..ha kivesszük belőle a motort váltóval együtt, akkor lesz mondjuk az ára kevesebb 500 ezerrel, nyílván csak annyival, ha gyárból veszik ...helyete bepakolnak min. 1,5 millát.

 

S akkor jön a reklám...Suzuki xy ,kevés millió, elektromos, stb. és akkor mit fog mondani a magyar Suzuki gyár?...a fenébe, ezek elvesznek vásárlókat tőlünk..ezt nem hagyjuk, csinálunk mi is egyet, vagy együttműködünk velük..előbb-utóbb, ismerve a japánokat, egyszer csak nem fognak adni egy magyar vállalkozásnak autót..kezdődik a márkavédelem jegyében a pereskedés, ki fogja adni a garanciát, hiszen már nem original állapotról van szó és így tovább...

 

Amikor vehetsz újonnan, pláne most..2 millió körül Swiftet, ami ugye a reklámok szerint keveset fogyaszt, ki a fene fog ugyanazért a Swiftért sokkal többet adni?

 

Az emberek többsége részletre vesz autót...a bankok mit szólnak egy átépített Suzukihoz...részletre...most nagyon nem kedvez a helyzet a vásárlóknak..drága az autó részletre.

 

Azt mondod bevált, én azt mondom igen, de nem az elektromos változat, és ráadásul ez nem 48V lesz....

 

 

Előzmény: pollipop (10851)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10853
Persze, hiszen tudom ki a kínai gyártó, ismerem az adatait....
Előzmény: szsrobert (10852)
szsrobert Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10852
Ránézésre megállapítod a tömegét? :-)

Én azt látom benne, hogy nagy teherbírású(talán tévedek), rajta a differenciálmű, kardánra nincs szükség.Elektromos áruszállító céljára hasonló megoldást lehetne alkalmazni.
Előzmény: Törölt nick (10850)
pollipop Creative Commons License 2009.01.20 0 0 10851

"A megcélzott vásárlóréteg biztos, hogy ad pénzt Suzukira?"

 

Ezen én is gondolkodtam, de szerintem a válasz igen. Miért?

Mert:

1. Már hallotunk róla - mondhatni ismerjük.

2. Manapság a kategóriájában az egyik legjobb töréstesztet produkál.

3. Ha egy futó szériájú Suzukiba kerül az elektromos rendszer, akkor egy vagon alkatrész beszerezhető lesz bontókból is.

4. Kiépült szervíz hálózat - bár a full elektromos rendszer tuti feladja a leckét kezdetekben.

5. Végülis nincs nagyon messze az ára a fosszilis verzióhoz képest - +1M.

6. Itthon is gyártható lenne - igaz ez nem a kérdésre adott válasz, de +1 oka lehet.

 

Számomra viszont ez az 1 perces feltöltés eléggé nagy kérdőjel. 100km-re elég anyag testvérek közt is minimum 10kWh. Ezt 1 perc alatt 600kW-tal megkínálva lehet csak betölteni, ami 200V-ról 3000A... Ez több, mint betyáros...

Előzmény: Törölt nick (10848)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10850
kínai kínai kínai dögnehéz
Előzmény: szsrobert (10838)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10849

tudják, de csak azokkal foglalkoznak, akik tejelnek nekik

a másik, hogy ilyen magas banki kamatok mellett nem érdekük, hogy a halandó állampolgároknak jobban menjen, mert akkor ki veszi fel a magas kamatra a hiteleket,....itt az adóból élnek....elektromos autóná3l ki fizet?

 

Előzmény: Gyap (10847)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10848

Sok kérdés nyitott ebben a dologban....tegyük fel, hogy Suzuki...

 

Suzuki lesz elektromos hajtással ?

Nem Suzuki lesz, hanem valami más fantázianév alatt fog futni?

Ha Suzuki, akkor nyilván van töréstesztje..ez előny...

De ha Suzuki és megtetszik a gyárnak az ötlet vagy a magánosok vérszemet kapnak, akkor ez lehet hátrány is.....

Ha Suzuki, akkor nem biztos, hogy tele kellett aggatni ezzel a komoly technikával

A megcélzott vásárlóréteg biztos, hogy ad pénzt Suzukira?

 

és így tovább..

 

 

Gyap Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10847

Tudom itt nálam sokkal okosabb és müszakilag is tanultabb kollégék sora, kiket olvtársként üdvözölhetünk, s minden tiszteletem és elismerésem fáradozásaikért de!!

 

Mint minden másban a fejlettebb országok elektronyos autóban is jóval előttünk járnak olyannyira ki sem engedik azt az országukból! Persze tudom ezt rajtam kívül is sokan tudjátok! Viszont, miért is olyan népszerű ott az elektromos autó?? Csak néhány példa.. mehetnek a legnagyobb dugóban is a busz sávban, tized annyiért parkolhatnak mint a hagyományos autók. Feltöltés kedvezményes a sűrűn telepített töltőoszlopokról! Ja vásárláskor állami kedvezmények...

 

És biztos van még más is... Amíg idehaza ezeket a dolgokat nem ismerik fel és nem támogatják nincs esély.. pedig könnyen európa élmezőnyébe kerülnénk valamiben!!!

Törölt nick Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10846

Beszélhetünk erről a Suzukiról?

 

szsrobert Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10845
Bolygóműves felezőáttétellel fel tudna mászni az agymotor az erősebb emelkedőkön is.
Az akkukat sajnálom, mikor váltó hiányában négyszeres áramerősséget vesznek fel, hogy egyáltalán felküzdjék a tonnát az emelkedő tetejére.Gondolom kis fordulaton, nagy terhelésen a motor is jobban melegszik.
Előzmény: padisah (10844)
padisah Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10844
Mármint a teljes autó tömege, mert kiesik belőle a sebességváltó+ kardántengely, differenciálmű. Ez nagyon sokat számít, mert helyet biztosít az akkumlátoroknak.
Előzmény: padisah (10843)
padisah Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10843

A kerékagymotorral rengeteg helyet meg lehet spórolni az autóban, és elvileg a tömege is csökkenhet.

 

Azonkívül a legtermészetesebb adottsága lehet a 4kerék hajtás, vagy akár a 4 kerék kormányzás is, ha mindkét oldalon kormányozható lesz a kerék.

 

A meredek emelkedő azoban tényleg a gyilkosa, még szerencse hogy itt a viszonylag sík Magyarországon ilyenből relatíve kevés van. (mondjuk ausztriához képest)

 

Előzmény: szsrobert (10826)
Törölt nick Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10842
Dögös, profi, csak valóban elég nehéz.
Előzmény: szsrobert (10841)
szsrobert Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10841
Beraktam, érdekességként.Mi a véleményetek erről a meghajtási módról?
Előzmény: ivtec8 (10839)
ivtec8 Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10840
Mármint hogy ez a sok vas nem való egy könnyü elektromos jármübe...
Előzmény: szsrobert (10838)
ivtec8 Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10839
Ezzel mit akarsz Rob?
Előzmény: szsrobert (10838)
szsrobert Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10838
ivtec8 Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10837
Egész jó ez a gép!!
Remélem, az adatok közel állnak a valósághoz. Meg azt is hogy nagyon gyorsan el fog terjedni a többi e-kocsival együtt!
(Azért bekukkantanék 1-2 órára 20 évvel ezutánra...)
Előzmény: E-life (10810)
ivtec8 Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10836
SZia Öregsas! Köszi az infókat. Ha többet megtudok erröl, közzéteszem.
A platós változat is kemény lehet... :o))

Egy kérdés: mi az a "brumi"? Milyen gép?
Előzmény: oregsas (10835)
oregsas Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10835
Meggyőződésem, hogy ez Minarelli motoros , 50 ccm.-es léghűtéses, kétütemű, 2,2 - 3 Le.-rős olasz háromkerekű.
Az elsőkerék függesztéséből és a vonalvezetésből gondolom. Mopedautó fórumon Bakancs.-nak van ilyen hátul platós változatban. Abban 1 pasi ülhetett , de itt egy kicsit szélesítettek rajta, hogy ketten elférjenek benne.
Lenyomoztatjuk vele, Ő ennek a témának a nagyöregje.


Előzmény: ivtec8 (10790)
szsrobert Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10834
Ha meglesz az olcsó, gazdaságos napelemes járművem, körbekacagom "gazdagékat" a zikszmásodpercallatvaszázon járgányukkal együtt. :-)
pollipop Creative Commons License 2009.01.19 0 0 10833

De gazdagéknak el lehet adni drágáért, főleg ha valami neves tervező nevét viseli. ;)

Előzmény: szsrobert (10827)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!