Keresés

Részletes keresés

ÁsítóSárkány Creative Commons License 2024.02.21 0 1 31462

Ha nincs több hiteles fotó, ami együtt lefedi a teljes műszerfalat, akkor a bíróságnak kell elhajtani melegebb éghajlatra azt, aki a fotókra hivatkozik...

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31461)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31461

Hál' Istennek, nem érint a rokikártya, de azért pl. ezt az indolens hozzáállást nagyon nem támogatom:

https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2024/02/16/rosszul-kirakott-mozgaskorlatozott-igazolvany-igy-lesz-per-belole/

 

Ugyanmá', persze hogy lehet úgy fényképezni(!), hogy ne látszódjon a teljes műszerfal. Utána meg járjon az igaza után, - kerekeszékkel. A.J.K.A!

Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 -1 0 31460

Természetesen, azt az észérvet - pláne egy trükközős társadalomban - elfogadom, hogy inkább igazolja a bejáró előtt várakozó a jogosultságát, minthogy a bírságoló járjon utána. Dehát, mint írtam: erre sem bonyolult a megoldás.

 

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31459)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31459

Más utcát nézünk... A miénken pl. nem vagy útba' senkinek, mégha merőlegesen is állsz a garázzsal szemben. Mama, papa, nagybácsi, stb. meg nyilván nem tud jogszerűen elfoglani egyetlen kapu-(vagy garázsbeállót) sem, ami - azért nagyjából minden fajta utcában - egy autónyi széles (vagy hosszú). Udvarunk meg nincs; Garázsunk van.

 

Ha egy utca úgy néz ki, mint egy tanpálya, bójákkal, akkor azért arról valszeg nem (csak) a kapubeállók tehetnek. Xarul van az egész kialakítva. Mert mindenki autója azért nem tud pl. munkaidő után szublimálni.

 

Azzal sem értek egyet, hogy rendszer legyen a kibaxós büntetésekből, melyeket azután "átgondolnak"/ fellebbezésre visszavonnak. Hát a lónak a himbilimbijét! Gondolom senki sem örülne pl. egy elnapolt műtétnek, tárgyalásnak, vagy bárminek azért, mert a dr./ügyvéd/ vízvezeték szerelő úr éppen parkolási bírságot intéz, - felesleges időt pazarolva. Ez nem "virtuális (időbeli) akadálypálya", ha xopat a hivatal és ott kell tölteni az értékes munkaidőt? Na ezt végképpen ne(m írom alá)!

Előzmény: Mr Reacher (31458)
Mr Reacher Creative Commons License 2024.02.21 0 1 31458

Az én álláspontom az, hogy igenis, a közteres, a rendőr becsukott szemmel büntessen a kresz 41. § (2) c) alapján. Akit illet, majd jogorvoslattal él, és törlik. Az nem állapot, hogy egy éppen szabvány szélességű utcát elfoglalnak várakozás céljából. Külön autó apunak, anyunak, a nagy fiúnak, álljanak be ők is a saját udvarukra. Kevés a hely, no meg a tűzifa van felpakolva az udvaron, ki nem szarja le! A kresz 41. § (2) c) nem az életvitelszerűen ott álló autót védi, hanem az ingatlan tulajdonosának jogát a be/kiállásra. Ha megbüntetnék egy párszor az ingatlan tulajdonosát is (ha fellebbezés után törlik is), az úttest visszakapná az eredeti funkcióját. Egy kertvárosi utca most úgy néz ki, mint egy tanpálya, bójákkal. 

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31457)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31457

Engem az "izél", hogy garázs-/ kapubehajtó előtt - akármilyen övezetnek nevezzük - NINCS parkolóhely. A tulaj által használt jármű (irreleváns, hogy ismerős v. saját/ lényeg, hogy az érdekeltségi körébe tartozó, aktuálisan 1 darab jármű (hiszen egyszerre többel nem tud várakozni)) kivételével, oda nem állhat senki. Pénzért sem.

Tehát virtuálisan "van ott egy tábla", miszerint 0-24 Várakozni tilos {KIVÉVE A TULAJDONOS ENGEDÉLYÉVEL}.

 

Jön a "kövér-ellenőr", meglát ott egy autót és a tul.képpen elkezdi kéretlenül "védeni" a tulaj. ki-/behajtási jogát. (Semmi más indoka nincs...) Csak a "Várakozni tilos"-ra fókuszál, a kieg. "rendelkezés" nélkül. Márpedig, ha ott valóságos tábla lenne, a kettőt együtt kellene figyelembe vennie. Elvileg (belátom, nem életszerű)*, meg kellene kérdeznie, hogy rendben van-e az ingatlan-tulaj részéről a parkolás.

A) Igen -> nincs bünti (integet, továbbmegy)

B) Nem -> büntet / szükség esetén intézkedik az akadályozás megszüntetéséről. (Milyen érdekes, hogy ez utóbbit önmaguktól, magasról lexarják; Tehát nem a jogellenes helyzet megszüntetése a cél, hanem a pénzbehajtás.)

 

*Ha - logikusan - nem várjuk el, hogy az "ellenőr" nyomozzon a jogosultság után, akkor legyen elég a garázsajtóra kiírt rendszám, vagy akár cetli a szélvédő mögött. (Tudom, azt akárki kiteheti, de végül úgyis rábaxik, ha mégis akadályozza a valós jogosultat.)

 

 

Előzmény: ÁsítóSárkány (31456)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31456

Jól látod, elvi jelleggel a vékony jégre igyekeztem felhívni a figyelmet. Mert az ismerős alatt is lehet vékony az...

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31451)
Mr Reacher Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31455

Nálunk nincs várakozási övezet. Akkor volt, amikor az a "behajtom, és nem letépem az érvényesség kezdetét" jegy működött Miskolcon is. Cserébe már nem lehet megállni sehol sem a tesco, lidl és társai magánparkolóin kívül.

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31453)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31454

érvényes

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31453)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31453

De azért, ugye hogy minimum érdekes lenne a markolóst, az "érvénye parkolójegy hiánya" miatt megbüntetni. Ha meg te hívtad volna/ te rendelted volna meg a munkát, akkor büntesse meg a közteres? (Mert csakis szerintük, rossz helyen áll és akadályoz téged.)

Szóval érted... Lehet, hogy én kevertem valamit, de ők meg nagyon....

Előzmény: Mr Reacher (31450)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31452

Igen, az az érdekes, hogy itt úgy is tudunk vitatkozni, hogy lényegében egyetértünk. :)

Előzmény: Mr Reacher (31450)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31451

Értelek, de a 31400 hsz-omat, most is szó szerint tartom.

Akkor - és IGAZAD VAN! - nem azért nem büntehet a közteres, mert KRESZ (egyes) szabálysértései esetén erre ne lenne joga, hanem azért, mert nem tud (vagy általában nem akar) kétséget kizáróan meggyőződni a szabálysértés tényéről. (Kb., mintha "szemre" büntetne pl. gyorshajtásért...) Ugyanis alapból azt feltételezi, hogy a ki- be hajtásra fenntartott (esetünkben piros térköves) területre idegen állt be. Miért nem azt, hogy a tulaj rakodik/ intézkedik éppen... és odaállhat, mert önmagát/ ismerősét nem tartja fel. A közteres ilyenkor igenis "átmegy" bunkó "parkolóőrbe" és - mifelénk legalábbis, korábban, - többnyire azt írta a büntetésre, hogy "díjfizetés elmaradása/ parkolójegy hiánya miatt" szab ki bírságot. (Mert hát a tilosban parkolást ugyebár aktuálisan és jogszerűen nem tudja bizonyítani.)

Erre írtam: "Önmagában tehát egy garázs előtt tartózkodó autó NEM SZABÁLYTALAN, hanem "az attól függ""

 

Szerintem valóban nem kellett volna fizetéssel elismerni a szabálysértést... Miért ne lehetne utólag igazolni, hogy "engem kérem nem akadályozott senki/ ismerősöm járt nálam = nem történt szabálysértés.

 

Szóval én is látok itt "keverést", de leginkább a bünti-osztogatók részéről.

 

A garázs(beállót) jogszerűen használó esetleges díjfizetése pedig egy jó kérdés és vékony jég...

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31400)
Mr Reacher Creative Commons License 2024.02.21 0 1 31450

15-én, amikor nagyból ment a polémia, ki akartam állni az udvaromból, és menni a dolgomra. A kapu előtt állt egy teherautó, és egy kis markolóval egy fiatal srác a vízelvezető árkot kapirgálta. Kérdeztem tőle, hogy ki vezeti a teherautót (üres volt a fülke), mert az a gyakori, hogy ketten végzik a munkát, a gépkocsivezető, és a gépkezelő. Egyedül volt, ő állt a kapum elé. Mondtam neki, hogy álljon el, mert mennék a dolgomra. Azt mondta, hogy egy perc, és tovább kapirgált. Kicsit felment az agyvizem. Kérdeztem, hogy a "C" kategóriás jogosítványa ellenére tudja-e, hogy szabálytalan. Mit kaptam vissza? "Miért hová álljon?" Ezzel végkép elásta magát előttem. Kattant két fénykép, és miután hazaértem, ügyfélkapun ment a feljelentés. Mi az, hogy "Miért hová álljon?" A kresz nem egy fakultatív szabálygyűjtemény, hogy kiválogatjuk, hogy mi az, amit betartunk, és mi az, amit nem. Engem nem kell, hogy érdekeljen, hogyan szervezi a munkáját. Állhatott volna 3 méterrel odébb is. És az a szép, hogy a kresz ezen pontja szerint akár a személyi szabadság megsértése tényállás is fennforog. Az már egy súlyosabb alakzat.

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31448)
Mr Reacher Creative Commons License 2024.02.21 0 1 31449

A fizető parkoló és a korlátozott várakozási övezet fogalmakat legalább itt használjuk már helyesen.

 

A sztori ott indult, hogy egy olvtárs ismerősét megbüntették a kresz 41. § (2) c) pontja alapján, mivel akadályozta az ingatlanába/ból a be/kihajtást. Mivel a bírságot kifizette, a szabálysértés tényét el is ismerte. Te azt állítottad, hogy a közteres nem is büntethetett volna emiatt. Megmutattam, hogy de, igen, bizonyos kresz sértésekben is büntethet a közteres, ez is a hatáskörükbe tartozik. Sőt a rendőrséggel párhozamos kettős bírságolást elkerülése miatt, nem oly rég a közteres közigazhatási bírságra is lehetőséget kapott.

 

Mindezek után elhalhatott volna a történet, de a "parkolási díj" belekeverésével folytattad. Nem fizető parkoló, nincs parkolási díj. Korlátozott várakozási övezet van. Ha a korlátozás időszakot, és díjfizetést jelent, hiába fizeti meg azt a delikvens, a kresz 41. § (2) c) pontját akkor is megsérti, a kapubeálló, vagy garázs elé áll.

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31447)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31448

A 31440 pedig egy "gondolatkísérlet" volt arra nézve, mire hivatkozna egy előttem pénzért parkoló. (Tehát egy másik ember....) Annyiban "elismertem" a - nyilvánvalóan hibás, sőt számomra rendkívül bosszantó - gondolatmenetét, hogyaszongya: "ide fizettem -> itt parkolok". Sőt, amit eddig még nem is írtam: mivel garázs-sor van, és a sor végén fizetőautomata...; "Akkor hová is állhatok én tulképpen???"  Kérdezhet a delikvens. Na erre varrjunk gombot!

Előzmény: Mr Reacher (31446)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 31447

Rendben. Most elmagyaráztad, hogy a "macisajt" valójában egy tejtermék és helytelenül használjuk az elsőbbségadás kötelező tábla megfogalmazás helyett, a zebra pedig egy Afrikában élő állat, nem pedig kijelölt gyalogátkelőhely. ;)

 

Ha jobban érzed magad tőle, elismerem: "kevertem". Csak a jelentőségét nem látom. Az autósok szemében, ahol fizetned kell a parkolásért, az "fizető parkoló" (szofisztikáltabbaknak, max. "fizetős övezet"), de SENKI nem fogja használni a pontos terminus technicus-okat; Pláne nem mondunk olyat, hogy "forgalomszervezési szempontból, nem parkolási díjat fizettem, hanem adminisztratív eszközként (más autósokra vonatkozó) távoltartási díjat róttam le".

A Béláknak nem fogom ezt magyarázni a garázsom előtt.

Ez meg: "A korlátozott várakozási övezet kijelölése (elvileg) nem bevételszerző tevékenység, hanem forgalomszervezési eszköz."

Aha. Ahol parkolóautomaták vannak + éves díj + városi alkalmazottak (nem merem már néven nevezni a strázsákat) osztják a miku-csomagokat, ott nem is akarnak bevételt szerezni, csak azt akarják, hogy kevesebben menjenek be. Ez a kútbaszarás vs. káva esete. De lehet rajta rugózni.

Előzmény: Mr Reacher (31446)
Mr Reacher Creative Commons License 2024.02.21 0 1 31446

Folyamatosan kevered a két fogalmat. A 31440-ben pláne. A kresz eleve nem ismer olyan kategóriát, hogy parkolás. Számára várakozás van. Azt nevezzük fizető parkolónak, amikor az ingatlan tulajdonosa egy szolgáltatást végez, és ezért ellenértéket kér személyzettel, vagy automata módon. Legyen ez egy kaviccsal felszórt telek, pláza mélygarázsa. Itt szóba sem jöhet az az eset, hogy valaki más garázsa elé áll, és akadályozza annak használatát. A korlátozott várakozási övezet pedig a kresz szerint szabályozott. A hatálya alatt (a kijelölő táblától tábláig) a várakozás csak feltételekkel engedélyezett. Ez a feltétel lehet díjfizetés is, ami nem összekeverendő a parkolási díjjal, ami egy szolgáltatás ellenértéke, lásd feljebb. A korlátozott várakozási övezet kijelölése (elvileg) nem bevételszerző tevékenység, hanem forgalomszervezési eszköz. Mivel a közjószág (várakozóhely) korlátozottan áll rendelkezésre, adminisztratív eszközökkel távol akarjuk tartani az autósokat. Ha ebben a korlátozott várakozási övezetben van a garázsod, és valaki elé áll díjfizetés nélkül, az a kresz várakozásra vonatkozó szabályait kétszeresen is megsérti. A közteres a díjfizetés elmaradása, és a 41. § (2) c) d)  pontok miatt is büntethet.

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31443)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2024.02.20 0 0 31445

Fordítva miért működne akkor?

Előzmény: Mr. Pepe00 (31438)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.20 0 0 31444

Nekem, mint garázstulajdonosnak, édes mindegy, hogy melyik esetet nézzük:

 

- fizető parkolót nem lehet a garázsom előtt kialakítani

korlátozott várakozási övezetben is tilos oda állni 

- egyébként meg szimplán (is) tilos

 

Tehát, akár még "keverhetném" is. Viszont nem szeretnék sem "jogtudóssal", sem olyannal vitatkozni (mármint a garázsom előtt), aki tényleg "keveri".

Előzmény: Mr Reacher (31441)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.20 0 0 31443

Hol is kevertem én ezeket? Ne fantáziálj bele olyat, amit nem írtam.

Korlátozott várakozási övezetről pl. nem is beszéltem. Akkor hogy kevertem?

Előzmény: Mr Reacher (31441)
még.mindig.én Creative Commons License 2024.02.20 0 1 31442

Természetesen NEM!

Előzmény: Mr. Pepe00 (31438)
Mr Reacher Creative Commons License 2024.02.20 0 1 31441

A fizető parkoló és a korlátozott várakozási övezet nem ugyanaz. Ne keverd.

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31440)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.20 0 0 31440

Ráadásul, az a baj, hogy - szigorúan a saját szemszögéből, - még lenne is némi igaza.

"Mittudja ő, hogy én hogyan egyeztem meg az önkorival, ha ott igenis VAN parkoló (nyilván, ha szednek érte pénzt.) Lehet még a tulaj is részesül belőle?! Joggal feltételezi, hogy akkor nincs rendeltetésszerű garázs-használat."

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31439)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.20 0 0 31439

Háááát, ezaz!  Én senkivel nem akarok azon veszekedni a saját garázsom előtt, hogy "dehátő kifizette..."

Előzmény: Mr. Pepe00 (31438)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.20 0 0 31438

Hmm, ez érdekes.

Akkor ha tilosba állva veszek parkolójegyet, mentesülök a bünti alól?

Hát nem.

Előzmény: még.mindig.én (31437)
még.mindig.én Creative Commons License 2024.02.19 0 1 31437

De nem jön rendőr, csak a parkolóőr, aki már teszi is fel a büntetést az autóra.

És arra hivatkoznak, hogy a parkolózóna határán belül parkolsz, akkor fizess! 

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31436)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.19 0 0 31436

Szolgáltatásért, vagy ideiglenes/ egyéni jogokért (= pl. most éppen te ülhetsz fel a vidámparki hullámvasútra és nem ültetnek mást az öledbe...)

fizetünk.

Keresztben a villamossínen, vagy a tiltó tábla hatálya alatt egyik sincs. Ott jöjjön a rend éber őre, vagy közteresmitbánomén.

Előzmény: még.mindig.én (31433)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.19 0 0 31435

Na, amúgy - és ezzel némileg ellentmondok önmagamnak, (csak már a legelején leírtam) - kizárólag akkor nem büntet a garázsod előtt, ha "igazoltad", hogy te vagy a jogosult. Erre van a rendszám kiírás. Viszont 2-3-4 rendszámot is simán elfogadnak. (Céges, anyáé, apáé, gyereké...)

Előzmény: még.mindig.én (31433)
Hattori Hanzo69 Creative Commons License 2024.02.19 0 0 31434

Hát, akkor "ki milyen virágot polgit szakított, olyat szagol" ...

Előzmény: még.mindig.én (31433)
még.mindig.én Creative Commons License 2024.02.19 0 1 31433

Írhattam volna azt is, hogy Várakozni, vagy Megállni tilos táblák hatálya alatt sem szednek parkolási díjat.

 

Sajnos ez nem igaz! Budapesten a XIV. kerületben bárhol leparkolsz, akkor követelik a parkolójegyet!

Ha villamossínen keresztben leparkolsz, akkor is fizetni kell a parkolásért.

Már folyamatban vannak perek ezzel kapcsolatban, hogy ami nem kijelölt parkolóhely, ott nem kérhetnek pénzt!

Gyakorlatilag, ahogy belépsz a fizetős zónába, bárhol is parkolsz le, követelik a parkolódíjat.

Elég vicces, de sajnos komoly...

Előzmény: Hattori Hanzo69 (31431)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!