Könnyen lehet, hogy igazad van, az én esztétikai érzékem nem kifejezetten fejlett. Viszont én nem látok lényeges különbséget a kettő között, ha eltekintünk a marketing jellegű különbségektől.
Sikos pedig valami furcsa oknál fogva a leggyengébb eredményét teszi az oldal tetejére (talán ő is valami celeb?), de a galériában vannak nagyon szép eredmények, ahol átlagbéláknak ültetett át: https://www.sikos.hu/hu/hajbeultetes-galeria.html
De lehet, hogy csak meg akarom győzni magam, mert nálam igazából a HH is olyan hely volt, ahova szívesen mentem volna, csak egy HAJSZÁLLAL nyert a Sikos végül :D
Örülök, ha jó volt az élmény, szerintem az, hogy milyen lekiállapotban fekszel be, az is hozzáad a végeredményhez, még ha "spirin" is hangzik.
A szimpátia egyéni dolog, ezen felesleges gondolkodni, ezért írtam, hogy ahol valaki biztonságban érzi magát, oda menjen, de eleget böngészve, Sikos eredményei közel sem olyan meggyőzőek nekem, főleg ahhoz képest, hogy elvileg hány éve csinálja (ez szimpla logika), ezeket neten meg tudod nézni, persze nem elbizonytalanítani akarlak, biztos jó lesz az eredményed, mert nem egy futószalag helyen voltál, de Sikos eredményei azért nem a legjobbak, nézz rá a HH oldalára, vagy a Moser-re, aztán a Sikoséra, arányában melyik a jobb, és kijön a matek. Én szoktam nézegetni a Hairhungary oldalát, ha jól láttam minden konferencián ott vannak (legalábbis posztolnak róla), és nem 1-2 éve, ezért hajlok feléjük, szóval a leinformálhatóság nem túl komplikált, az más kérdés, hogy az, hogy kezdő orvoshoz kerülsz, azt gondolom elmondják, ha nem tetszik, akkor jelzed, ha nem választhatsz, az nem jó, de sztem azért ilyen nincs sehol.
Ár tekintetében egyetértek, nem szabad az alapján dönteni, mert ha megvan a műtét, nincs visszaút. Az ilyen akciókat kell kerülni, meg a török futószalagot, ezek után nálam az eredmények+szimpátia dönt.
Én írtam, hogy olcsóbb a Sikos, kb 30%-kal került kevesebbe egy graft, mint a HairHungary-nél. De szerintem nem érdemes ár alapján dönteni. Én is hasonlóan éreztem Sikossal kapcsolatban, mint John Rakenro: ő a biztos. HH-ról nagyon sok pozitívat olvastam, viszont az orvosaikat kevésbé lehet leinformálni, Illetve azok, akik közül az én orvosom került volna ki, még elég fiatalkák voltak. Úgy voltam vele, hogy ha valami speciális helyzet adódik, akkor a Sikos biztos látott már olyat. Illetve ő látta azt is, hogy hogy alakul az ember élete 5, 10, 15 évvel az átültetés után.
Nekem egyébként nem volt szimpatikus Sikos és most sem az (olvasva a véleményeket, ezzel nem vagyok egyedül...). A csapata viszont nagyon kedves, kár, hogy csak akkor tudtam velük beszélgetni, amikor a doktor úr éppen kiment pihenni.
Sokszor az volt a benyomásom, hogy a Sikos klinika el akarja kergetni a klienseket: mogorva doki, távolságtartó recepciós, 90-es évekbeli honlap. Az eredmények viszont szerintem jók. Ha az enyém is olyan lesz, mint amiket a honlapon látok hasonló graftszám mellett, akkor elégedett leszek.
Neked kell érezned, hogy hol érzed magad biztonságban, ez a legfontosabb, azért mégiscsak egy műtét. Ne parázz a műtét utáni kis pontokon, ha jól csinálják, az a legkevésbé rizikós, sztem nem nagyon fog látszódni.
Én személy szerint nem mennék Sikoshoz, de nekem sem szimpi a fazon (ezt korábban írtam), az nálam szempont, ha már valaki egy napon keresztül szúrkál, egyébként is tűfóbiás vagyok :), + a neten lévő eredményei nekem nem túl meggyőzőek, viszont valaki írta, hogy olcsóbb, mint a hairhungary, ez sem mindegy. Sok szerencsét!
oksi, akkor nem aggódok:) egyelőre nagyon arra hajlok, hogy legyen akkor inkább a sikos, az a biztos. ő az, ahol az eddigi utánaolvasásom után nem lennének kétségeim.
Nem hiszem, hogy ha be van kötve hátul a fejed, elájulnak, elöl pedig kevésbé látszik, ezen nem érdemes parázni. Nem szoktak várni szerintem a klinikán, de kérdezd meg helyben, hogy maradhatsz, sztem nem lenne ellenükre :).
a nem vezeteket úgy értettem, hogy nincs jogosítványom/autóm:) láttam már műtét utáni képeket, ezért is nem tiszta számomra ez a hazautazás téma, mert nagyon horror módon néz ki utána az ember feje. az általad linkelt képeken azt látom, h a műtét után 3 órával már radikálisan máshogy néz ki, sokkal nyugodtabb a fejbőr. ezt megvárjuk ott a klinikán, vagy rögtön kiraknak, szinte még a fejből kifelé meredező graftokkal?
igazából ezt nem értem, hogyha ismerős haza is visz, vagy hazataxizok, egyelőre nehéz elképzelni, hogy azzal látvánnyal tényleg egyből az utcára, emberek közé lépjek. sztem pl egy taxisofőr nem csak hogy be sem engedne be úgy az autójába, hanem menten el is ájulna, ha meglátna:)
Logikus, főleg, ha nem akarsz vezetni, de elvileg nem szoktak nyugtatót adni, ami zavarná a vezetési/belátási képességedet, mert inkább több kis szúrásból dolgoznak, nem vágnak, és elvileg közben se fáj (miután megkaptad az első pár érzéstelenítőt, kb. mint a fogorvosnál). Kötést szoktak adni, azt ha jól tudom le kell venni, ha hazaértél, utána nem kell csinálni semmit a bőrrel, de nem moshatsz hajat egy hétig, aztán megnézik újra a klinikán, hogy minden rendben, és utána kezdheted el mosni a legtöbb helyen. Vannak külföldön klinikák, ahol megmossák a már hamarabb, itthon szerintem nem nagyon.
Ahová beteszik, így néz ki, oda nem szoktak adni semmi kötést, nehogy megsértsd a beültetett hajakat, elvileg nem szokott baja lenni, ha vigyázol rá az első napokban:
https://www.maralhairklinik.com/postop-info/ (az első linken ahová beültettek, nekem túl "szépnek" tűnik, ezért betettem egy reálisabbat, a legtöbb beszámoló kb. ez külföldi fórumokon is)
értem, köszi szépen a választ. mondjuk én eddig nem találkoztam mással, mint FUE módszerrel. annyi különbség szokott lenni, h sok klinika ajánl valami saját "FUE+" jellegű módszert, amire esküsznek, hogy sokkal jobb, mint a sima FUE.
Gabivagyok hozzászólásait olvasgatom éppen, tényleg hasznosak:) egyébként azért néztem szegedi klinikát, mert szegedi vagyok, és így nem kellene a hazautazást poblémájával foglalkozni (nem vezetek autót). ez egyébként hogy működik? mert erről nem találtam infót. azt írják, h a donorterületen lesz egy kötés, amit este majd le kell venni, de ahova beültették, az hogy fog kinézni? kapok arra is valami kötést, sapkát, bámilyen fejfedőt, vagy úgy sebesen, szabad fejjel engedik ki az embert?
Amennyire én tudom, a haverom a háromból az elsőnél volt (ez a doktor hair), amikor nézegettem anno ők voltak egyedül, a másik kettő közül a himg nevű helyet kerüld el, ők Pesten vannak helyileg amennyire tudom, itt a fórumon vmelyik marketingesük próbált reklámozni, csak lebukott, elég sok celebet felhajtottak, köztük a mentős szóvivőt is, és élőben köszönő viszonyban sincsenek az eredmények az elfogadható szinttel (tesznek ki eredményeket, de az egész cég furcsa, ráadásul saját magukat fényezik a neten, ami megint eléggé árulkodó). A második név nekem nem rémlik szerintem ők újabbak (de nem tudom mennyire azok).
A nem top kategória az (szerintem), akik konzekvensen hoznak egy jó színvonalat/műtéti eredményeket sok éve (nem 1-2).
Nem tudja itt senki megmondani 100%, hogy hova menj, olvasgass, nézz eredményeket, és ne dőlj be a marketing dumának, lent olvass utána, többen írtak, a gabivagyok nevű fórumozó elég jól körülírta, hogy mik a lényeges szempontok.
Hegesedés mindenképp lesz, csak a hegek inkább apró pontok, ha az egyenkénti hajkivételi (FUE) módszert választod. Az, hogy a hajvonal mennyire természetes összefügg a sűrűséggel, szóval nem igazán tudod különválasztani, esetleg Gabivagyok, ha olvasod válaszolhatnál!
és melyikben volt? ahogy nézem, 3 klinika van: doctor hair, GMC, és HIMG.
a nem top kategória mit jelent? lehet, hogy egy másik pesti klinikán csináltatva jobb lenne a végeredmény?
egyébként nekem olyan sokat nem kéne beültetni szerintem, a fejtetőn, meg kétoldalt van elfogyva. őszintén szólva, nem zavar, ha nem lesz sűrű, egyébként is ritka hajam van. ami nekem fontos, hogy a hajvonal természetes legyen, és ne maradjon hegesedés a donor területen, szóval, hogy természetes legyen a végeredmény.
Egy spanom volt konzultáción náluk, mert szegedi, ugyanaz volt a benyomás, mint a legtöbb helyen, kedvesek, mosolygósak a fiatal doktornők, de nem top kategória, viszont vannak akcióik, ha esetleg nálad ez szempont. Mondjuk a törököknél valszleg jobb.
Sikos klinikán csináltattam hajbeültetést pár hónapja, gondoltam megosztom a tapasztalataimat. Viszont minden pontosan úgy történt, ahogy ebben a hozzászólásban leírta valaki két éve, szóval mégsem ismétlem meg a leírtakat: https://sg.hu/forum/uzenet/1097438490/1369
Még nincs végeredmény, de a jelenlegi helyzet alapján elégedett vagyok. HairHungary-nél is voltam konzultáción és sokáig nem tudtam eldönteni, hogy oda menjek, vagy Sikoshoz. Ezek alapján mérlegeltem:
Sikos: tapasztalt, leinformálható, tudtam, hogy ki fog műteni, egy napos műtétet ajánlottak kicsit kevesebb grafttal, sokkal olcsóbban. HairHungary: kedvesek és professzionálisak, jobban odafigyeltek a tervezésre és kizárólag pozitív véleményeket olvastam róluk.
Végül az egy napos műtét miatt lett Sikos, ha a HH is megcsinálta volna egy nap alatt, akkor valószínűleg őket választottam volna.
Igaz, a Finasteride minden EU országban törzskönyvezett, de vényköteles, és prosztatamegnagyobbodásra szokták felírni (az androgén hajhullás csökkentése/megállítása, mint mellékhatás derült ki). Főleg a DHT-érzékeny hajtüszők megvédése miatt ajánlják, de egyébként a műtéti gyógyulást is javítja (orvosi publikációk alapján a műtét utáni hajhullás mértéke kisebb azoknál, aki a műtét előtt finasteride-t szedtek).
A Hairhungary klinikát javasolják kb mindenhol itthon, én is őket választanám, valószínűleg fogom is, ha itthon csináltatom meg, Sikos dr végzi egyébként a legrégebb óta, hairhungary a második legrégebbi, általánosságban szépek az eredményeik.
A lényeg, hogy mindent kérdezz meg a konzultáción, és ha kell, menj vissza még egyszer, ne foglalkozz vele, ha furán néznek rád, elvileg egyszer csináltatod meg (legfeljebb még sűrítés). Arra érdemes figyelni, hogy ne akarjanak rád dumálni semmilyen marketingmódszerrel semmit, ez azonnal vészjósló, olvass vissza, többen írtak le tapasztalatokat. Sok sikert!
külföldi fórumokon írogatják, hogy a klinikáknál bevett szokás a finaszterid ajánlása a pácienseknek a műtét mellé, mert a meglévő hajad ugyanúgy elhullik.
Azt rosszul tudod, hogy itthon nem kapható, ugyanúgy forgalomban van Magyarországon is, csak a bőrgyógyászok kevésbé szeretik kiírni. Azt hiszem a teva forgalmazza, külföldön van 1 mg-os is, ami hajhullásra ajánlott, itthon azt hiszem csak az 5mg-os.
A klinikáról nem tudok nyilatkozni, elég újak, a honlapjuk alapján sem végzik túl rég óta, vannak kint eredményeik, de nekem inkább egy marketing alapú cégnek tűnik. A kevés tapasztalat általában negatívum. Itt többen írták, hogy a Hairhungary-vel jók a tapasztalatok, ők végzik a szálankénti hajbeültetést legrégebb óta itthon, vagy van ez a Sikos nevű sebész, aki állítóag nem túl szimpatikus fazon (amellett, hogy sík kopasz), és ahhoz képest, hogy 25 éve csinálja, nekem annyira nem meggyőző, de ez magánvélemény. Vagy mehetsz külföldre, de szerintem az ilyen marketingelt helyekkel érdemes vigyázni, külföldön is ez van.
Hosszas vívódás után hajbeültetésre adom a fejem, minden rendben is volt egészen máig. Redditen feldobott egy cikket, aminek köszönhetően kicsit utánaolvastam a dolgoknak. Külföldön állítólag finasteride kúra nélkül hajbeültetést nem is végeznek el, már a beavatkozás előtt is szedni kell. Hazánkban ez a gyógyszer viszont nem kapható, és tudtommal a hajklinikákon sem írnak fel semmi gyógyszert a hajhullás ellen. A kérdésem az lenne, hogy akik átestek hajbeültetésen, azok szedtek valamilyen gyógyszert? ha nem, mennyire volt a hajbeültetés hatásos? Nem szeretnék egy vagyont kidobni, ha utána az eredmény nem lesz tartós.
Illetve, az Art N hair klinikát néztem ki, vélemény? tapasztalat?
gyaníthatóan a saját hajad is hullámos (ahonnan átültették). Ilyen eset olyankor történhet, ha a donorod adottsága hullámos és/vagy erős szálú, vagy több hajszálas (ilyenkor persze kopaszodás előtt, vagy korán a fejtetőn is hullámos), nagyobb méretű graftokat tesznek szembetűnő helyre úgy, hogy nem képeznek egy nagyobb sűrűségű, egységes hajat (pl. a hajvonal esetében).
Tehát optikailag ez általában akkor zavaró, ha a hajvonalba, vagy közvetlen mögé (átmenet nélkül), vagy a halántéki részre ültetnek erősebb graftokat (esetleg 2-3 hajszálat tartalmazó, inkább fedésre használt egységeket).
Sajnos ilyenkor nem nagyon tudsz vele mit kezdeni, az átültetett "hajak" tartani szokták az eredeti tulajdonságukat. Ha hajlandó vagy alávetni magad egy további műtéten, esetleg azt megkérdezheted az orvostól, hogy gyengébb hajszálakkal nem tudják-e felsűríteni, hogy optikailag "lágyítsanak" a hajad textúráján. Sok sikert!
Tudom pang a fórum, de ha esetleg tudna bárki segíteni:
Hullámos maradt a kinőtt hajszálak kb. mindegyike. Lehet ezzel valamit csinálni, ha a hajvasaló sem segít? Olyan minthanfanszőr lenne. Köszönöm, ha véletlen valaki erre téved és ajánlana valamit.
Köszönöm, Gabivagyok11 és Zimacharles, nem tudtam, melyikőtökét jelöljem meg előzménynek, szóval együttesen köszönöm, mert valóban kellett a lényeg kiemelése is. Azt hiszem, így már kapisgálom a dolgot! Egyébként, Gabivagyok11, visszautaltál korábban leírt dolgokra. Nos, én pedig a teljes fórumot végigolvastam, mielőtt feltettem a kérdésemet, de mivel ott több minden más is érintve volt, nem tudtam, kiszűrni a lényeget, én hibám! Köszi még egyszer!
Vágesz, szóval ha csak nagy graftot kérhetnék karácsonyra, akkor sem lehetne csak azokat átrakni, szomorú. :) Köszi a kifejtést, mondjuk tényleg hosszú lett. :)
A lényeg, hogy a graftonkénti számolást végzik mindenhol, mert az áll egyenes arányban azzal a munkával, amit elvégeznek, az pedig a klinika orvosainak a "dolga", hogy tudják, hogyan kell az adott ember genetikájával élni a szakmai szabályoknak megfelelően beültetni a kivett graftokat, és hosszú távra kell tervezniük, nemcsak kivenni a nagyokat, többet fizet a jelölt, orvosnak kevesebb a munkája, és képzettségtől függően vagy egy vastag graftokból álló, ritkás hajzatot csinálnak, vagy egy még kb. elfogadható eredményt valahogy összeraknak a nagy graftokkal, de oda a hátsó részt túlságosan kihasználják.
Képzeld el, hogy kiveszik a nagyobb hajszálas graftok egy részét, elérnek vele egy kb ok eredményt, majd a kopaszodás továbbmegy, és maradnak a kisebbek, amiket nem vettek ki korábban, és azokkal kellene ugyanúgy természetes módon fedni, csak akkorra már nincs megfelelő nagy, azt nem tudják sehol megmondani sehol a világon, hogy hol áll meg a kopaszodás (ez amúgyis értehetetlen, hogy orvosok végzik így a műtéteket, mert ezzel nagyjából hosszú távon megkárosítják az embereket).
Ez a hajszálszámban számolósdi egyébként vmiért itt Mo-n telepedett meg, de a legtöbben már itt is áttértek. Ilyenkor történik meg az, hogy 3,3 graft/hajszál arányt számolnak (a normális 2-2,5 körülitől), és az ember kifizeti a többet, örül, hogy milyen jó lett az arány (ezt is leírta valaki a fb csoportban), aztán (jó esetben nem egy, hanem) pár év múlva lepődik meg, amikor már nem lehet olyan fedést elérni, amilyet egyébként lehetett volna, ha az első műtétet jól végzik el, mert nincs elég nagy, vagy csak kevesebb, mint optimálisan kellene.
Ez a dolog pedig nagyon messze van attól, hogy bármilyen szakmáról beszéljenek, csak nem akartam újra leírni, amit korábban már megtárgyaltunk itt, hogy ezek a trükközések (teljesen találó, ahogy az előbbi hsz-ló írta) nagyon a legalja szintet hozzák sajnos, az emberek pedig bár egyre kevésbé, de néha még mindig bedőlnek.
Tl:dr
Hát nagyon leegyszerűsítve valahogy így van, ahogyan írtad (lehet én írtam le túl hosszan :).
A lényeg gondolom, hogy nem lehet átrakni csak a nagyokat, holott tök logikusan hangzik, mert nem mindegy, hogyan oszlatják szét úgy, ahogyan az eredetileg lett volna, igazam van? :) Viszont a klnikának nagy biznisz, mert kevesebbet kell bökni, és többet fizet a beteg, nem rossz fogás.
Ez ennyire nem bonyolult, megpróbálom összefoglalni, mi miatt számolnak az egész világon (szakmailag komoly klinikák) graftokban.
Ez egyrészt az (amit magadtól is kikövetkeztettél):
Hogy graftokat ültetnek át a műtét során (mindegy, hogy FUE/strip), nem hajszálakat, ezért így adekvát számolni (korábban vmelyik klinika ezzel is trükközött, hogy kisebb tűmérettel dolgoznak, és ők csak egy hajszálas gratokat tesznek át (és elnevezték komikus módon maguknak a nem létező módszert:)
Nagyon nem mennék bele, de a lényeg hogy az átültetett hajnak van egy ún. "fedési értéke" (ezt több klinika használja mostanra a konzultációkon is, ahogy olvasom), ami egyszerűen annyit jelent, hogy a bizonyos típusú graftból egy adott sűrűségben átültetett haj mennyire takarja a fejbőrt, magyrul mennyire fed. Elméletben jól hangzik, hogy akkor ültessenek át minél többhajszálas graftokat (a páciens is jól jár, az orvosnak is kevesebbet kell dolgoznia, hamarabb kész a műtét), de az emberi fej attól függően, hogy hova ültetnek be graftokat, természetes módon különböző hajszálszámú graftokat tartalmaz (erről szintén vannak itt a fórumon ábrák, ezeket még én másoltam be, ezek a szakai elvek azok, ami miatt igényes a műtét, és amit elméletben minden orvosnak be kellene tartania), ez röviden annyit jelent, hogy csak bizonyos helyekre szabad 3-4 hajszálas graftokat ültetni (főleg a fejtető középső része), a hajvonalhoz közelebb pl. már kisebbeket 2-es, és egy hajszálas graftokat ültetnek be, viszont ezeket sűrűbben. Ennek a hátránya, hogy időigényesebb, nehezebb műtétechnikaialg, viszont szebb, természetesebb lesz az eredmény. Szóval nem ilyen egyszerű sajnos, ahogyan azt gondolod, remélem ebből kicsit világosabb.
Sajnos a feketeleves: több internetes beszámoló van fent, ahol pontosan az igazolódik be, ami mindenki féleleme: nem azt kapja, amiért fizet (korábban már én is leírtam és talán még valaki, olvass utána), hajszálszámban ment a műtéti végösszeg kiszámolása több esetben, és mindegyik során gyanúsan magas volt a "páciens adottsága": valahol 900 valahány graftból lett több, mint 3000 hajszál, és ez alapján számolták az összeget a hölgynek, amikor olvastam olyan klinikát keresett, aki kijavítaná, nem tudom hol tart a dolog (ő csak egy volt, mind ugyanazon a helyen sajnos).
Feketeleves+1: ha hajszálszámban számolnak és (sajnos) feltételezzük azt, hogy valami speciális kedvezménnyel próbálják ezek a helyek becsábítani a "vevőt", és nem éppen etikusan működnek, akkor azzal tudnak több bevételt szerezni, ha minél több hajszálat tartalmazó graftokat ültetnek be elsősorban, és csak másodsorban figyelnek a graftok temészetes elosztására.
Ha ez pluszban segít: az egész bolygó hajátültetési szakemberei csak nem trükköznek mind, finomítva: komoly orvosok kevésbé szoktak trükközni, mint reklámszakemberek, ezért érdemes "józan ésszel figyelni", és külföldön is olvasgatni, ez segít a döntésben.
