Keresés

Részletes keresés

NevemTeve Creative Commons License 2024.01.10 0 1 135

Érdekes tény, hogy ha BxM-et és Lx-et megszorozzuk jobbról y-nal, ugyanazt kapjuk.
(BxM)y = BxMy = x(My) = x(yy) = Lxy

 

Ehhez még hozzávehetjük ezeket az elemeket:
Cxyz = xzy
Rxyz = yzx

 

Ez azért jó, mert BxM = CBMx, illetve BxM = RMBx

Előzmény: NevemTeve (134)
NevemTeve Creative Commons License 2024.01.01 0 1 134

> Kezdetnek vezessük be az L elemet, amelyre Lxy=x(yy). A reményünk az, hogy ez segít a fixpont megtalálásában.

 

Ugyanis Lx(Lx) = x(Lx(Lx)), tehát Lx(Lx) fixpontja x-nek. Vezessük is be a θx=Lx(Lx) jelölést.

Most jönne a következő lépés: olyan speciális θ elem kellene, hogy θx-et egyetlen szorzással meghatározhassuk: θx = θx

Legyen például egy B elem, melyre Bxyz = x(yz). Ennek vannak érdekes változatai, például BB, B(BB), BBB: ezek is mind csinálnak valami érdekeset.

Előzmény: NevemTeve (126)
szabiku_ Creative Commons License 2023.12.23 -1 1 133

Ez egy régi nagyon jó logikai játék. Bár az ötös verzió már jóval nehezebb. Szóval én a négyes eredeti verziójára gondolok. Ha jól emlékszem, 7 vagy 8 lépésből mindenképpen ki lehet találni a feladványt. Leprogramoztam anno C64-en ezt a játékot, tökéletes lett. 

Előzmény: Törölt nick (129)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.06 -2 0 132

Hogyan lehet meghatározni egy szimmetriacsoport generátorát?

Poisson brekegett ;) erről valamit, de túl gyorsan akartam behabzsolni túl sok tudást és emiatt nem sokra emlékszem.

Előzmény: Macska Bonifác (125)
NevemTeve Creative Commons License 2023.12.06 0 1 131

Az lenne az állítás, hogy az Lx(Lx) kiszámítása segítene fixpont-ügyben.

Törölt nick Creative Commons License 2023.12.06 -1 0 130

A lányeget nem írtam le. Azért nem kell feltétlenül az összeset kiszámolni, mert a problémának van egy adott szimmetriája. Ez valami csoportelmélet, de ahhoz nem értek.

Előzmény: NevemTeve (128)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.05 -1 0 129

Többnyire még ebben a játékban sem kell az összes kombinációt kipróbálni. Persze ott az "orákulum" belátja, hogy vesztett.

Előzmény: NevemTeve (128)
NevemTeve Creative Commons License 2023.12.05 0 1 128

Azért ne szó szerint írjuk fel a teljes szorzótáblát, ugyanis ha I≠K, akkor végtelen sok elem van. Erre bizonyíték, hogy a K-val való szorzás (x -> Kx) injektív, de nem szurjektív, tehát az alaphalmaz tartalmaz önmagával azonos számosságú valódi részhalmazt.

Előzmény: Törölt nick (127)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.05 -1 0 127

felírod a 'ˇ' szorzótábláját

 

Hümm-hümm.

Imered az észmester nevű játékot? ;)

Előzmény: Macska Bonifác (125)
NevemTeve Creative Commons License 2023.12.05 0 0 126

Így van, a szabály erről nem mond semmit, MM bármennyi is lehet.

 

Egy másik kérdés, hogy van-e olyan x, melyre Mx=x vagyis xx=x. Áltánosan: valamely x-hez van-e olyan y, amire xy=y. (Nevezzük el ezt a dolgot x fixpontjának.)

 

Kezdetnek vezessük be az L elemet, amelyre Lxy=x(yy). A reményünk az, hogy ez segít a fixpont megtalálásában.

Előzmény: Macska Bonifác (124)
Macska Bonifác Creative Commons License 2023.12.05 0 1 125

Geométereknek lehet szemmel látni: felírod a 'ˇ' szorzótábláját. (1) teljesül ha az I sorában az oszlopindexek állnak, ekkor Ix = x. (2) teljesül ha a K sorában álló elemek sorai konstansok az oszlopindexekkel, és (3) teljesül ha az M sorában az átlóelemek állnak. MM rubrikáját átírva akármi másra mind a három egyenlet láthatóan igaz marad. 

Előzmény: Macska Bonifác (124)
Macska Bonifác Creative Commons License 2023.12.05 0 1 124

> Ugyanebben a történetben az M elem tulajdonsága az, hogy Mx=xx (pl. MI=II, MK=KK, M(KI)=KI(KI) stb). A kérdés ezzel kapcsolatban: mennyi az MM?

 

Én azt mondanám hogy MM akármi lehet, abban az értelemben, hogy ha van egy H halmazod, I,K,M különböző elemek, és rajta egy ˇ : HxH -> H szorzásod, és teljesül amiket megköveteltél, vagyis

  1.  (∀x) Ix = x
  2.  (∀x,y) (Kx)y = x
  3.  (∀x) Mx = xx 

akkor ˇ(M,M) -et megváltoztatva mondjuk I-re, K-ra, M-re, x-re vagy akármelyik másik elemre a halmazból, (H, ˇ')-re ugyanúgy teljesülni fognak az 1-3 egyenletek. Az első két egyenletnek nincs sok köze M-hez vagy MM-hez (belátható hogy M != (Kx) alakú), a harmadik egyenlet meg nem mond semmit MM-ről. 

Előzmény: NevemTeve (121)
NevemTeve Creative Commons License 2023.12.04 0 0 123

Jogos kérdés, értsük így: Kxy = (Kx)y (viszont a K(xy) esetében nem szabad elhagyni a zárójeleket).

Előzmény: Macska Bonifác (122)
Macska Bonifác Creative Commons License 2023.12.04 0 1 122

> Van olyan K elem, hogy minden x,y-ra: Kxy = x (kivágja y-t)

 

Kxy mit jelent nem asszociatív műveletre? 

Előzmény: NevemTeve (89)
NevemTeve Creative Commons License 2023.12.04 0 0 121

Ugyanebben a történetben az M elem tulajdonsága az, hogy Mx=xx (pl. MI=II, MK=KK, M(KI)=KI(KI) stb). A kérdés ezzel kapcsolatban: mennyi az MM?

Előzmény: NevemTeve (89)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 120

Koordináta-geometriával:

Hátha valakinek van kedve egy kicsit egyszerűsíteni...

 

És persze asin helyett acos kell numerikusan, tehát nincsenek negatív szögek:

Törölt nick Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 119

Ebben az esetben két szög különbségét kell venni. Az arány így is kétszeres.

Előzmény: Törölt nick (117)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 118

Van egy másik eset...

Előzmény: NevemTeve (115)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 117

Megjegyzem, hogy ez a "konvex" eset.

 

Nekem úgy tűnik. hogy lehetne "konkáv" is,

amikor a kis háromszögek közös csúcspontja a nagy háromszögön kívülre esik.

Majd ellenőrzöm...

 

(És még ott van a koordináta-geometriai megoldás pofozgatása is.)

Előzmény: NevemTeve (115)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 116

Új ábra, áttekinthetőbb.

Zoo of equations:

Megpróbálhatjuk egyszerű lineáris algebrával is...

Ahol a és b paraméterek, a mátrixot pedig invertálni kell.

Előzmény: NevemTeve (115)
NevemTeve Creative Commons License 2023.12.03 0 1 115

Nagyon jó! Most az ábrán látható minden háromszögre [háromnál több darab] írd fel a szögek összegét (ami ugye 180 fok).

Előzmény: Törölt nick (112)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 114

Fémyesítjük a veréblövő ágyút. (Hoppá, a számláló nem teljes. Lemaradtak a φ futószögtől független tagok.)

Mindenesetre a gyökjel alól sikerült kihozni a kettest a nevezőben.

Előzmény: XtraP (106)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 113

Megtaláltam a hibát, acos kell.

Most a véletlen 19 és 280 fok lett. Atáblázatan 130.5 és 49.5 fok szerepel. Ez már jobban néz ki.

(280-19=261)

Előzmény: XtraP (109)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.02 -1 0 112

Kaptam három egyenlőszárú háromszöget. (Majd gondolkozok rajta. Most keresem a numerikus hibát.)

Előzmény: XtraP (111)
XtraP Creative Commons License 2023.12.02 0 1 111

Nem derékszögűekre, hanem amilyenek kijönnek. Húzd be a harmadik sugarat, és írd fel az ottani így adódó két szög összegével a középponti szöget.

Előzmény: Törölt nick (110)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.02 -1 0 110

Rajzolj a körbe a derékszögű háromszög helyett egy általános háromszöget

 

Most ezt bontsam derékszögű háromszögekre?

Előzmény: XtraP (106)
XtraP Creative Commons License 2023.12.02 0 1 109

Részvétem.

Előzmény: Törölt nick (108)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.02 -1 0 108

Verébre ágyúval?

 

Elővettem a veréblövő géppuskát. Numerikusan. :D

 

Minden képkockánál α növekszik 1 fokot. Minden sorban β növekszik 1 fokot. Minden oszlopban φ növekszik 1 fokot.

Az első animáció az egységnyi hosszúságra normált skaláris szorzat, a második pedig az ebből számolt (fő)szög.

A pozitív értékek pirosak, a negatív értékek kékek. (Vízcsap konvenció.) A képek kicsinyítve negyedére.

    

Véletlenül kiválasztva valamelyiket: 31 és 132 fok között van a húr

A táblázatban +39.5 és -39.5 fok szerepel.

(+0.636078220277764 és -0.636078220277764)

 

Elvileg 50.5 fok kellene legyen. Valamit elrontottam. :(

Előzmény: XtraP (106)
NevemTeve Creative Commons License 2023.12.02 0 1 107

Ennek van köze valamihez, amiről korábban beszéltünk? Például van egy olyan tétel, hogy egy húrhoz tartozó kerületi szög a középponti szög fele (ha a húr által kijelölt hosszabb körív pontjaiból nézzük, mert a rövidebbik pontjaiból 360°-(középponti szög fele). Ez elemi számításokkal igazolható.

Előzmény: Törölt nick (104)
XtraP Creative Commons License 2023.12.02 0 1 106

Verébre ágyúval? Rajzolj a körbe a derékszögű háromszög helyett egy általános háromszöget; eggyel több lesz a szög, de az elv teljesen mint a derékszögűnél. Összesen annyit kell tudni hozzá, hogy a háromszög szögösszege 180°.

Előzmény: Törölt nick (104)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!