Keresés

Részletes keresés

hg1dlvLuki Creative Commons License 2023.12.21 -2 2 12300

Úgy vagyok vele, ha az ember állít valamit, akkor bizonyítsa is.

Enélkül csak felesleges szócséplés minden vita.

Lemértem egy Visaton FRS-8 4 ohm-os mélyközép hangszórót 

induktivitásra(10kHz-en): 109uH, és impedanciára: 9 ohm

Valamint egy Dale RH-25 4 ohm-os huzalellenállást.

Induktivitás: 1,5uH, impedancia: 4,3 ohm

Azt hiszem a tények magukért beszélnek.

Ebből még laikusok számára is kitűnik, hogy melyik terhelés veszi igénybe jobban az erősítőt.

Az erősítő nem rezisztív, hanem komplex terhelésre dolgozik, így egy sima ellenállás nem szól bele 

teszteléskor semmibe, sőt ha az erősítőt generátor oldalról nézzük, az ellenállás nem terheli olyan módon mint egy nagy induktivitású hangszóró, az induktív összetevőjével, és visszahatásával.

Valamint ez esetben az impedancia is alig változik az egész audio sávban.

Részemről a vita a továbbiakban értelmetlenné vált....

 

Előzmény: hg1dlvLuki (12297)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.21 0 0 12299

Középiskolában nálunk mindenki Quadot épített - valaki elkezdte, nem tudom, ki volt, aztán már nagyon sokan neki mertek állni. A következő évfolyam persze már STK-val dolgozott. Hiába, minden újabb generáció rosszabb az előzőnél. :--)

 

Később jártam az egyik osztálytársamnál egy szomszédos városban, ahol két nagy Orion hangdoboz közt egy adott helyre kellett állnom, mielőtt felcsavarta a hangerőt a szobájában, mert ott már lehullott a vakolat a plafonról és nem érhetett meglepetés...

 

Szóval összejött némi tapasztalat, főleg a tekercsek voltak szokatlanok és nehéznek tűnők - emlékszem, hogy szépeket készítettem, nemcsak magamnak -, és a TO-3-as tok szigeteléseivel is meg kellett küzdeni. Meg már akkor sikerült a műveleti erősítőkből egyet-kettőt kipróbálni. Érdekes, hogy annak a kapcsolásnak az egyik lényeges tulajdonsága, hogy igénytelen, mégis egészen különböző hangúakat sikerült készíteni különböző alkatrészekkel, és most nem árnyalatnyi eltérésekre gondolok.

 

Vagyis nyilván nem működött minden elemük optimálisan, de se műszerpark, se napra kész tudás nem állt rendelkezésre a komolyabb mérésekhez és beavatkozásokhoz, csak egy-két triviális probléma elhárítására emlékszem. Átviteli sávszélességet persze mértünk, a kíváncsiság azért megvolt, de pl. megfelelő kategóriájú torzításmérő sehol... És a bejáratás úgy zajlott, hogy az apró hűtőbordájú erősítőmmel diszkóztak valami bulin órákig, ami éppen csak hogy nem izzott vörösen a terheléstől... mit tegyek, csak kb. 2x40 W-ra lett megépítve, _nekem_ a töredékére sem volt szükségem. :--)

XANTIi Creative Commons License 2023.12.21 0 0 12298

Megmértem. Egy 5 Ohm 5W himihumi ellenállás kisebb mint 1 uH.

Innen lehet számolni fázistolásokat, hatásokat.

Előzmény: hg1dlvLuki (12297)
hg1dlvLuki Creative Commons License 2023.12.21 -1 0 12297

Dehogynem írta: (A feltételezés meg a kudarc szülőanyja, mint tudjuk.)

 

Audio vonal kapcsán egy kérdés.

ebayes occó sokwattos ellenállások mennyire jók hangfrekis műtehernek?

 


Mérj induktivitást egy hangszórón, vagy többutas hangsugárzón, meg egy huzalellenálláson, és egyből rájössz, hogy semmilyen hangképet nem fog "elhúzni" méréskor.

Nem létező dolgokról beszélsz.

A hozzászólásod alapján nincs ebben gyakorlatod, ha lenne nem állítanál badarságokat...

De mindegy is, mivel én gyakorlatra/tapasztalatra alapozom amit leírok ide, nem csak "mondok valami "tudományosan hangzót."

Előzmény: HA5OPI (12295)
mmormota Creative Commons License 2023.12.21 0 0 12296

"8Ohm"-ra kapcsolva 2-szer négy db párhuzamosan kötött sorba kötve

 

Nem jön ki. 33 Ohm 4 db párhuzamosan kb 8 Ohm. Két ilyet sorba kötve 16 Ohm.

Előzmény: Veterán kezdő (12292)
HA5OPI Creative Commons License 2023.12.20 -3 1 12295

Oké, nem írta, hogy mire is kell neki. Lehet, hogy a szekrénybe teszi a műterhelést és fűteni akarja a régi hanglemezeket, mert görbülnek a hideg fal mellett a panelban. Ez esetben valóban kisebb a jelentősége az induktivitásnak, bár az oda vezető hangfalkábel fűtéses bejáratása tán még hallatszana a lemezek későbbi lejátszásánál.

 

De ha netán

- mérni akar

- összehasonlító teszteket akar és attenuatorként használná az ellenállatkákat

nos... ezen esetekben csapkodná a meggybefőtteket a földhöz a spájzban, mert bizony ennyi induktivitás már elhúzza a hangképet.

Előzmény: hg1dlvLuki (12291)
Veterán kezdő Creative Commons License 2023.12.18 -1 0 12294

Szia,

A tudóskarriereddel 100%-ban képben vagyok, szintén zenész. :-)

Előzmény: hg1dlvLuki (12293)
hg1dlvLuki Creative Commons License 2023.12.18 -1 0 12293

Szia!

 

Az induktivitása és jósága nem lehet a hegyekben, főleg egy mélynyomó impedancia görbéjéhez képeset.

 

Nem is kell hogy indukciómentes legyen.Nem ez a lényeg, de gondolom Te is tisztába vagy vele hogy a 

 

Ne huzalellenállás legyen, mert az már hangfrekin is beleugathat a frekiátvitelbe.

 

Megállapítás enyhén szólva hülyeség.

Elég ha egy A-A/B osztályú végfokot meghajtasz 100Hz-el,és szkóppal nézed a kimenetet.

Hangsugárzó esetén szépen látni a visszarúgásokat, amit a kimeneti Zobel már csillapított.

Ehhez képest a huzalellenállásos műterhelés szkópképe egy Munkácsi festmény szépségét adja.

Persze huzalellenállásból is van alacsony indukciójú Aryton-Perry tekercselésű kivitel, de erre a célra túlzás lenne.

A "tudósklubból" már régen kidobtak, állítólag túl őszinte voltam, vagy ilyesmi.

Nincs jelentősége. Van életem nélküle is. :-)

 

 Luki

Előzmény: Veterán kezdő (12292)
Veterán kezdő Creative Commons License 2023.12.18 -1 0 12292

Az én AF műterhelésemet 8db 33Ohm 30W huzalellenállásból építettem (ez volt a fiókban, kerámiacsőre tekert cementborítású).

"8Ohm"-ra kapcsolva 2-szer négy db párhuzamosan kötött sorba kötve.

"4Ohm"-ra kapcsolva mind a nyolc párhuzamosan.

Az induktivitása és jósága nem lehet a hegyekben, főleg egy mélynyomó impedancia görbéjéhez képeset.

De a tudósklubban (ET) nyithatsz egy topikot, azok majd jól kiszámolják menyi is az annyi. ;-)

 

Előzmény: hg1dlvLuki (12291)
hg1dlvLuki Creative Commons License 2023.12.18 -1 0 12291

A hf sávon? Ugyan már, akkor maga a hangsugárzó az induktív összetevőjével, és visszahatásával nem szól bele? Gyakorlatilag egy tekercsre dolgozik a végfokozat.

Ehhez képest egy huzalellenállás nem téma a végfoknak.

De ha számodra problémás, akkor vegyél Caddock MP9100-at, nehogy átviteli probléma legyen. :-)

 

Előzmény: HA5OPI (12288)
XANTIi Creative Commons License 2023.12.18 0 0 12290

A Q-ja viszont igen rossz lehet.

Megmértem. Egy 5 Ohm 5W huzal ellenállás kb. 40 uH. Ez kb. 5 Ohm képzetes tagot jelent 20 kHz-en.

Előzmény: HA5OPI (12288)
Qqberci Creative Commons License 2023.12.18 0 1 12289

Kivéve, ha bifilárisan tekercselt... (lásd EMG-1552 késleltető művonala...)

Előzmény: HA5OPI (12288)
HA5OPI Creative Commons License 2023.12.18 -5 0 12288

Ne huzalellenállás legyen, mert az már hangfrekin is beleugathat a frekiátvitelbe.

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12281)
hg1dlvLuki Creative Commons License 2023.12.17 -1 1 12287

Szia!

 

A kínai vonalat nem ismerem, de ha a Dale RH-100, vagy Arcol HS-100, vagy ennél nagyobb  kategóriára gondolsz, azzal nem lősz mellé.

Nyilván a kínai ellenállás nem hozza minőségben a Vishay, vagy hasonló gyártók minőségét, de egy ellenállást nagyon nem tudnak elrontani.

Megfelelő hűtéssel használhatók műterhelésnek.

 

 Luki

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12281)
XANTIi Creative Commons License 2023.12.17 0 0 12286

Bizony sok mindent nagyon meg kell nézni. Soha ne vegyél SD kártyát például.

De egy 2 Ohm sokminden nem lehet. A méretéből meg úgyis látni a teljesítményét már ránézésre. Ráadásul ilyet nem határra használunk ki. Pláne egy-egy mérés ideje alatt.

De ilyen célokra érdemes több darabot venni kisebbet és akkor összerakással kialakítani a szükséges ellenállást. Pl. 4 db 2 Ohm tud lenni 0.5, 1, 2, 4, 8 Ohm Ezek a fémházas csavarozható fajták bitang sokat kibírnak rövid időre ha jó nagy hűtőborda van alattuk.

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12284)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.17 -4 0 12285

Most látom elírtam, tehát dobozán egyiknek 50 másiknak 100watt.

5volton az 20amper lenne....

 

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12284)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.17 -4 0 12284

Mi lehet rossz?

LED uv lámpa (nem eepromhoz, műkörömhöz, nem nekem, páromnak) dobozán 50 meg 10watt, 5volt usb betáp XD

Kínainál bármi lehet rossz és meglepő de jó is!

 

Előzmény: XANTIi (12282)
XANTIi Creative Commons License 2023.12.17 0 1 12283

Ne változtass egy gyárilag kiszámolt és sok-sok példányban jól működőn. Ha nem vagy képzettebb és jobb műszerezettségű mint a gyártó.

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12280)
XANTIi Creative Commons License 2023.12.17 0 1 12282

Mi lehet rossz? 2,1 Ohm a 2 helyett?  Az 500 W úgyis a hűtéstől függ.

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12281)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.17 -4 0 12281

Audio vonal kapcsán egy kérdés.

ebayes occó sokwattos ellenállások mennyire jók hangfrekis műtehernek?

Látok ott nagybetűkkel oda írva dummy load vagy audio dummy load szöveget a kis kínaitól.

pl. ilyen 500w 2ohm 500w 4ohm 500w 8ohm csodákat elég olcsón találni.

RF 50ohm esetén eddig nem futottam bele hazugságba, mint a hamis félvezetőknél. ami 2ghz 250w 50ohm volt az tudta is a 2ghz -t.

Sajnos ic és tranzisztor esetén sokszor találkozni átcimkézettel, ami közelébe sincs az eladottnak.

 

Előzmény: hg1dlvLuki (12279)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.17 -3 1 12280

Igen ezerszer több paramétert kell nézni műszerekbe egy mezei tranyó csere esetén is.

Tény a környezeten több függ, mint egy félvezetőn, csak elmélkedek a rendberakás előtt, úgyis a mérések döntik el a frankót.

 

Előzmény: Törölt nick (12277)
hg1dlvLuki Creative Commons License 2023.12.17 -1 1 12279

Szia!

 

Ebben a műszerben nem váltanám ki mással, esetleg egy TO-99 tokos profi NE5534-el.

Ezért érdemes megadni a felhasználás helyét, akkor már eleve releváns infót tud adni az ember, 

nem csak találgatnánk róla.

Persze vannak ennél sokkal jobb műveleti erősítők, de nem hiába ezt tették oda.

 

 Luki

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12275)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.17 -4 1 12278

Még annyi, amit én zajosnak gondolok, azt most látom belefér a gyári specifikációba. Pedig a tápja nem tipptopp. Kiderül mit fogok tudni kihozni belőle.

Bekapcsolt CCITT filterrel 0,0027mV és 80kHz LP filterrel 0,074mV AC levelt jelez ki, a kijelzője hiteles forrást ráadva 1mV 10mV 100mV 1V -nél pontosan mér. Még nem volt nagyon időm vele szöszmötölni, de szeretném, ha a legjobb lenne.

A jelgenerátora meg brutálisan tiszta torzításmentes jelet ad ki így is, hogy tudom a tápja nem 100as és kitudja hány évtizede szervizelték a műszert. Előélete ismeretlen.

Előzmény: hg1dlvLuki (12273)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.17 0 0 12277

Az NE5532/5534 nagy újdonság volt annak idején az alacsony zajával és olcsóságával, másfelől egy műszerben csak úgy más típusra cserélni valamit nem biztos, hogy túl jó ötlet - legalább amíg az eredeti specifikációig nem sikerül eljutni. Bár nem emlékszem, hogy különleges lenne a kimenete, azért mindig fontos, hogy milyen terheléseket szeret, milyen a bemenete, milyen a védelme a be- és a kimeneten, mekkora a sebessége, tápfesz. környékéig kivezérelhető-e (az 5532 igen), stabil-e egységnyi erősítés környékén, ha úgy van használva stb.

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12275)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.17 -2 0 12276

Köszi, átolvasom.

 

Előzmény: Törölt nick (12274)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.17 -3 0 12275

Szia,

 

Igen audio vonal.  HP8903B bemenete.

Nem biztos lesz ic csere, mert még a tápját is rendbe kell szedni (szkóppal borzalom), meg kitudja hány öreg kondi lesz a műszerbe.

Ami elsőre feltűnt, hogy bizonyos frekiken-frekitartományokon kiemelkedően nagy jelű "zaj" jön ki a bemenetén lévő fokozatból ami 5534-gyel van.

Tény 5534-gyel tudni kell a gyári adatot, de ha esetleg cserés eljátszanék más típusokkal is, nem e lehetne mégjobb.

 

A két típusn ak átlesem az adatlapját, köszi a tippeket.

 

Előzmény: hg1dlvLuki (12273)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.17 0 0 12274
Előzmény: Rifa-caps_blowup (12272)
hg1dlvLuki Creative Commons License 2023.12.17 -1 1 12273

Szia!

 

Természetesen.

LT1357, OPA627 és barátai...

Habár nem árultad el milyen applikáció, de audio vonalra tippelek.

 

Luki

Előzmény: Rifa-caps_blowup (12272)
Rifa-caps_blowup Creative Commons License 2023.12.16 -3 0 12272

XR5534ACN NE5534AN stb. helyett van valami jobb?

 

_HA4003_SWL_ Creative Commons License 2023.12.08 0 0 12271

nebaccameg!

Előzmény: Édesanyám mondjad gyorsan (12270)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!