Véleményem szerint az események a történelemből vették de hűen a történelmet visszaadni nem kell egy filmnek, mert ez a készítő szabadsága.
Nézzük az érveimet: MP katonának beöltözött németek igenis voltak - Otto Skorzeny bíróság elé is került ezért mint háborús bűncselekmény tervezője kivitelezője, felmentették. A tankcsata megtörtént ha nem is úgy mint a filmen. A végeredmény a németeket legyőzték szintén valóság. Német katonai fegyelmet hűen tükrözi és végül a foglyokat tényleg végeztek ki a németek, ha nem is ezen a helyszínem de valóságnak megfelel a cselekmény.
Egy pillanatra közbevágnék. Szabó filmje egy magyar, zsidó családról szól. A XX. században. A II. világh. szörnyűségeit igencsak kerüli, asszem azért azzal egyet tuccc érteni nem igazán egy holokausztos film. Épp, hogy érinti a II. vh-s borzalmakat.Csak a család sorsát érintő dolgokba megy bele.
Nem azt állítom, hogy a nácik nem voltak képesek a kikötött fogjok lelocsolására télvíz idején. Az az őrült mengele is végzett fagyasztási "kisérleteket" foglyokon. De miért kellett ebből Szabónak Rambo filmbe illő hatásvadász jégtábla készítési jelenetet kreálni? Mert a hülye nézők ettől borzonganak?
Ezért mondom, hogy a film egy ócska hollywoodi giccs.
bár offf a téma de tökre egyetértek. Ebben az országban ne akarja már fölvállalni egy iroda, jólfésült hímek és nösténykék (aktuálpolitikailag tiszta) csapata, magyarország "imázsát". Ennek az országnak az ízét, hírnevét költők, írók, kutatók, tudósok ápolták mindig. A politika és a politikusok csak rombolták és ezt teszik most is.
Például az elején az a kacagtató gigantomán robbanás sorozat, ami felért egy természeti katasztrófával. Tipikus holywoodi baromság. Kevesebb füst több lett volna. De ez csak egy apró példa.
Kedves Hegyivadász!
Láttad te ezt a két filmet? A német ezredes a hősöd? Hát nekem inkébb a tisztiszolgája. Oké, nem volt az ezredes fasiszta. De egy eszement militarista volt, akinek nem kellett más, csak a háború, meg a pusztulás.
Az amerikaiak meg mind bugyuták? Valóban, az amerikaia emberek voltak, nem pedig eszméből gyúrt szobrok, mint az ezredesed. Na ennyit a Halál ötven órájáról.
A napfény ízét illetően pedig, feltételezem, cogitotól és speakertől vetted az értesüléseidet a filmről. Miért volt negatív a Törőcsik játszotta figura? Vagy a szövetségi kapitány? Utóbbi tán azért, mert nem volt olyan szép az arca, mint a német ezredesnek a H50ó-ban?
Az, ha valakinek nincs érzéke filemk megítéléséhez, még nem baj, de könyörgöm, miért nem hallgat és figyel?
Memoár
A film alapján itt 100 éven keresztül az összes nem zsidó egy rongy ember volt. Nem is érdemlik meg, hogy a zsidók azonosuljanak velük. Még a nevem se legyen hasonló, adja meg a film a végső üzenetet.
Nekem úgy rémlik rongy és nem rongy zsidó, és rongy és nem rongy nemzsidó egyaránt volt a filmben.
A névváltoztatással kapcsolatban: ugye amit írtál nem kell axiomaként kezelni. Szerintem valami olyasmiről volt szó, ahol az idegeneket (idegennevűeket) üldözik, vagy ezen idegenek nem tudnak valahova beilleszkedni, ott az nem megoldás ha nevet változtatnak. Ott valszeg saját emberi tulajdonságukban (egy adott személy , individum), vagy a rendszer bűnében van a hiba.
"Az amerikaiak olyan bugyuták"
Persze hogy bugyutak, a legtobbjuk 6 hetes kikepzes utan kerult a normandiai frontra, hiszen nem volt hadsereguk szinte 41-ig. Te milyen lennel. Pihenoben levo leharcolt egysegeknel tornek at pancelos elitegysegek, mert azokat a harckocsikat a valosagban nem gyerekek vezettek, hanem tobb eves tapasztalattal rendelkezo veteranok. De csak addig voltak elonyben amig a kod tartott, mert utana szetlottek oket a levegobol az utanpotlassal egyutt.
"
Most meg már csak annyira futja, hogy valójában még rosszabbnak kellene lenni?"
Nem azt irtam,hanem azt,ha egy hiteles tortenelmi feldolgozassal abrazolnank a magyar tortenelmet akkor az orszagimazs bizony rosszabb lenne, ha valaki ez alapjan alakitana ki a magyarokrol a kepet, Szerencsere nem igy van. Ej hat nincs mivel dicsekednunk nagyon , ne eljunk mar illuziokban. Ami nalunk tortent a 20-as evektol szinte a rendszervaltasig azzal bizony nem kene nagyon dicsekedni, megha errol az atlagember sok esetben nem is tehetett.
Pár hozzászólással korábban még nagyon biztos voltál benne, hogy ez a film javítja az országimázst. Még jobban is, mint az országimázsközpont, tetted hozzá. Most meg már csak annyira futja, hogy valójában még rosszabbnak kellene lenni?
A Halál 50 óráját én is szeretem! De én a német ezredes miatt. Az amerikaiak olyan bugyuták. Persze a végén nyernek. De ugye itt is találsz mindkét oldalon pozitív szereplőt. A Napfény ízéből vajon kit tudsz a nem zsidók közül valamiért is becsülni? A film alapján itt 100 éven keresztül az összes nem zsidó egy rongy ember volt. Nem is érdemlik meg, hogy a zsidók azonosuljanak velük. Még a nevem se legyen hasonló, adja meg a film a végső üzenetet.
"A gond csak ott van, hogy az egyszeri amerikai néző, akinek fingja sincs Magyarországról, viszont elfogadja, mint hiteles forrást"
Az egyszeri magyar nezovel meg ott a gond, hogy Dirty Harry filmek alapjan kepzeli el az amerikai zsaruk munkajat meg a sitcom-ok alapjan. Mellesleg a film sokkal hitelesebb a magyar akkori viszonyokrol,mint a Dirty Harry filmek az amerikai viszonyokrol. Ej hat anyamek, apamek ateltek es azert nekem az a hiteles amit ok mondanak es nem az amit a sok nyavajgo akik beszartak ettol a filmtol,hogy rossz lesz tole az orszagimazs. Mitol lenne egyebkent jo, Ha egy igazan hiteles tortenelmi dokumentumfeldolgozasban vegigneznenk MO tortenetet az elso vilaghaboru vegetol a hetvenes evekig hat az sokkal rosszabb lenne. Egyebkent nagy ivben szarok erre az orszagimazsfeltesre, en megtettem a magamet a jo orszagimazsert.
Ok, azt mondod ez egy játékfilm és a művészi szabadságot a valóság nem korlátozhatja. A gond csak ott van, hogy az egyszeri amerikai néző, akinek fingja sincs Magyarországról, viszont elfogadja, mint hiteles forrást. És akkor Oscar ide vagy oda, nem olyan tuti biztos az a pozitív országimázs hatás.
És ne gyere a Farkasokkal táncolóval (vagy Táncosokkal farkaló :)) ), mert egy hihetetlenül rossz példa. Úgy szól ugye az indiánok ügyéről, hogy egy amerikai a főszereplő, aki pozitív szerepet visz a történetben. A Napfény íze meg úgy szól a magyar zsidókról, hogy a főszereplők zsidók, és a nem zsidók közül egyedül a mellészereplő szolgáló kap pozitív szerepet. Az összes többi negatív. Azért az amerikaiak értenek ahhoz, hogy még az önkritikájuk is lehessen dícséret.
Meg hadd tegyem hozza. Ugye a Halal otven oraja az egy remek haborus film , majdnem mindenkinek a kedvenc haborus filmje, mar annak aki szereti az ilyen filmeket, de szinte semmi koze nincs ahhoz ahogy a dolgok a valosagban tortentek. a Battle of the Bulge reszletes valos tortenete elerheto a net-en es aki azt attanulmanyozzaa latja, hogy a filmnek a valosaghoz vajmi keves koze volt. Ettol meg nagyon jo film volt.
Ellenben Cornelius Ryan :The longest day az viszont kiallja a tortenelmi huseg probajat minden szempontbol, mert az annak keszult ami:dramatizalt tortenelem a resztvevok visszaemlekezese alapjan akiket a szerzo evekig interjuvolt es az oral history egyik legertekesebb muve.
"Nekem továbbra is az a véleményem, hogy a film egy hamis Magyarország történetet mutat be. "
Ez nem egy tortenelmi dokumentumfilm amit tudomanyos alapon dolgoztak fel,hanem egy a totenelmi hatterbe beleirt fiktiv tortenet.Jatekfilm magyarul.
Szintezis es analizis egyszerre, nem egy percrol percre , dokumentumokkal alatamasztott es tudomanyos szakertok altal lektoralt szakmunka. Jatekfilm, ahogy a Casablanca is, vagy a Modern Pimpernel, ahol azert latszik a hatter.
A szerzok nem tudomanyos elemzest akartak csinalni ,hanem jatekfilmet. Ha ilyen alapon nezzuk akkor Shakespeare ossze dramaja tortenelmi hamisitas, mert pl III Richard a valosagban nem volt pupos, hanem egy nagyon is jovagasu ficko volt es amit Shakespeare irt rola az joreszt muveszi fikcio. De ettol meg a III Richard remekmu, mint ahogy a Dumas Harom testore is, mert az is tele van hibas tortenelmi adatokkal es szandekos idobeli csusztatasokkal ahogy a szerzo jonak latta a sajat dramaturgiai szempontjai szerint. azert nehogy mar egy jatekfilmbol akarjon barki tortenelmet tanulni.
Nekem továbbra is az a véleményem, hogy a film egy hamis Magyarország történetet mutat be. Biztos lesznek olyanok, akikben ez úgy csapódik le, hogy milyen fasza gyerekek, ezt is be merik mutatni, de szerintem a többségnek ez lesz az egyetlen információja Magyarországról. És mégcsak nem is az a fő bajom vele, hogy negatív ez az információ. Sokkal inkább bosszant, hogy az egész kicsengése hamis, félrevezető. Ráadásul egy olyan divattémában, amiről ha filmet csinálsz, rögtön 50%-al nagyobb esélyed van különféle díjakra, filmfesztiválbeli meghívókra, stb.
