"profin aljas" "mocskolja a magyarságot.."
Erre már nem is érdemes mondani semmit.
Szabó István annyit tett a magyarságért, annyi elismerést szerzett Magyar-
országnak, a magyaroknak, amennyit kevesen ebben az országban.
Azt ajánlanám, kezeltesd magad, ha nem tudnám, hogy már azt sem
érdemes.
szalonna: ennek a filmnek a megvitatása egyáltalán nem a kultúra rovatba való. Azt kellene már egyszer végiggondolni, miként s miért szorulhat ennyi magyargyűlölet valakibe, ha nem szimpla péncsinálásnak fogom föl - tehetség és primitiv indulatok sajnos egyáltalán nem egymást kizáró emberi tulajdonságok - a történelem és művészet sok szomorú példát mutatott erre. Ennek a filmnek Szabónál előzménye van: a Redl ezredes, ami szintén profi művészfilm: profin aljas, ahogy t é n y l e g művészi eszközökkel mocskolja a magyarságot, ugyanebben a kontextusban. /Pl. meleg, barna tónusok a "jóknál": Redl stb. - kemény, hideg, taszitó fények a "rosszaknál" - a magyar gróf stb./. Szóval tehetség, világi megdicsőülés, sok pénz - kontra becsület, hazaszeretet, ilyesmi. Szerintem erről szó ez a történet.
Puzdra!
A kerdeseid meglehetosen naivak. Hol eltel eddig?
Ez azert van, mert a zsidoknak van (sok) penzuk.
Ha neked is lesz, majd bemutathatod csaladod
tortenetet. Talan meg uszkar dijas is lehet a sztori.
"2. Van-e, vagy tudtok-e mondani olyan e témában készült filmet, amelyik kicsit is, de bemutatná azt, hogy az európai zsidóságnak volt-e köze saját sorsának végzetessé alakulásához? Vagy a szövetségesek és semlegesek nem hallok, nem látok, nem beszélek magatartása, hogyan bátorította Európa szerte a nemzeti szocialistákat, hogy ehhez a filmhez témát adjanak? "
Van ilyen, konyvben is es filmen is. Herman Wouk:
Winds of War, War and Remembrance, Final Victory.
Harom vaskos kotet es film is keszult az egeszbol, csak kb ket nap vegignezni egyfolytaban es akkoriban el is vitt egy csomo dijat. Olyanok jatszanak benn mint Robert Mitchum. Csak a konyvben epen a zsidokrol szolo resz az amit sokan hajlamosak tullapozni.Mert sokkal latvanyosabbak benne a Midway legiutkozetei.
"4. Miért lehet az, hogy ezek a gyökerüket újra megtalált, világpolgár filmemberek ehhez a filmhez Bécsből hozatnak hamutartót. Ugyanakkor a magyarok honfoglalását csak 25 lovassal tudtuk leforgatni? (Talán Bereményi gyalázatos szemléletű Honfoglalásához került volna producer.) "
Eloszor is ez a film kanadai, es nem tehetnek arrol, hogy a Honfoglalashoz a magyar filmeseknek nem volt eleg penzuk. Meg ez azert uzlet is. Egy kanadai producer milyen nemzetkozi sikert varhat a magyarok bejovetelerol keszult filmtol, ami csak minket erdekel, mig egy az egesz vilagot foglalkoztato esemeny , mint a zsidok elhurcolasa a nacik alatt az valamivel nagyobb erdeklodesre szamithat. De ugyanigy gondolom a magyarok sem jonnek lazba mondjuk az amerikai polgarhaborut feldolgozo filmtol.
"5. Miért van az, hogy a magyar zsidóság egyes kiválóságai, megtagadva a XVIII.- XIX. századi frissen magyarrá fogadott ősei ígéretét úgy érzik, akkor tesznek legtöbbet hazájukért, ha annak erényei között is, vétkeit ismételgetik? "
Hat bizonyara azert, mert nem a magyar zsidok hurcoltak koncentracios taborokba a nem zsido magyarokat, csak azert mert nem zsidok,hanem forditva volt. Mert pl mit artott a nepszeru szinesz Kabos Gyula a magyaroknak, mig ot letiltottak a szinpadrol es a filmezesrol is.
Vagy Richter Gedeon akit a nyilasok egyszeruen belelottek a Dunaba, kozben ha valamelyik megvagta az ujjat az o gyaraban keszult szulfamiddal kezelte. Bar lehet , hogy azt a Chinoin gyartotta .
Nem láttam a filmet, de talán érdekes lehet, hogy mik jutottak eszembe, amikor megismertem a témát, a készítőket, és a felhajtást.
1. Ennyi, magát magyar gyökerűnek tartó, filmesnek vajon miért tűnik úgy, hogy a közös Európa kapujában ácsingózó magyarok jellemzésére, még mindig az össznépességének mintegy hat-nyolc százalékát kitevő kissebség szenvedéseit bemutató, mégoly művészi film a legalkalmasabb, egyedül?
2. Van-e, vagy tudtok-e mondani olyan e témában készült filmet, amelyik kicsit is, de bemutatná azt, hogy az európai zsidóságnak volt-e köze saját sorsának végzetessé alakulásához? Vagy a szövetségesek és semlegesek nem hallok, nem látok, nem beszélek magatartása, hogyan bátorította Európa szerte a nemzeti szocialistákat, hogy ehhez a filmhez témát adjanak?
3. Miért van az, hogy egy zsidóüldözést bemutató film, hendikeppel indul bármely filmversenyen?
4. Miért lehet az, hogy ezek a gyökerüket újra megtalált, világpolgár filmemberek ehhez a filmhez Bécsből hozatnak hamutartót. Ugyanakkor a magyarok honfoglalását csak 25 lovassal tudtuk leforgatni? (Talán Bereményi gyalázatos szemléletű Honfoglalásához került volna producer.)
5. Miért van az, hogy a magyar zsidóság egyes kiválóságai, megtagadva a XVIII.- XIX. századi frissen magyarrá fogadott ősei ígéretét úgy érzik, akkor tesznek legtöbbet hazájukért, ha annak erényei között is, vétkeit ismételgetik?
Láttam a filmet, és mindenkinek ajánlom. Nagyon jó, szerintem a Szabó legjobb filmje. Nézzétek meg! Végig leköti a nézőt, nem lila művészfilm. A horrort ügyesen adagolt humor enyhíti, továbbgondolásra késztet, ugyanakkor néha váratlanul felröhögök, ha eszembe jut egy-egy bemondás. (pl. "Tanult mesterségem... " a nagymama szekrényében keresgélésnél, aki látta, tudja) Hogy egy kis kritikát is megfogalmazzak, néha kissé szájbarágós a stílus. Ezzel együtt sokkal jobb film, mint mondjuk a Schindler listája.
Mivel egy magyar zsidó család történetén keresztül mutatja be a közelmúlt történelmét, nem meglepő, hogy zsidó szemszögből láttatja az eseményeket, és azokat az dolgokat hangsúlyozza, amik leginkább érintették a magyar zsidókat. Semmiképpen sem magyarellenes, sem látásmódjában, sem végső következtetésében. Természetesen vannak nagyon negatív nemzsidó magyar szereplők, de vannak pozitívak is, ezenkívül a zsidók sem mind szentek. Az utolsó, ÁVH-s majd 56-os ellenálló családtag nem túl pozitív figura. Valóban élesben mutatja a keretlegények kegyetlenkedését, az ÁVH-s műveletekre pedig csak utal - no de ez a rész egy munkaszolgálatot megjárt, majd ávóssá lett ember szemszögéből mutatott történet. Nem lehet, nem is érdemes kidekázni, elrontaná a filmet.
Hiba azt felróni ennek a filmek, hogy nem egy egészen más film, egészen más szemszögből. Hogy nincs mondjuk egy corvin-közi harcos szemszögéből készült film is... Jó lenne, ha lenne olyan is. Ahhoz viszont olyan rendező kellene, aki úgy élte meg a dolgokat. Sajnos eddig nem akadt.
Valóban nem egy rózsaszín országpropagandafilm, amit utazási irodákba szántak, de miért kellene annak lennie? Ez egy magyar zsidókról írt történet, az elmúlt száz év pedig nem egy habostorta... (hogy Virág elvtársat idézzem, aki ugyan nem jelenik meg a filmen, de Bástya elvtárs igen, felröhögtem megint, ahogy eszembe jutott vadászgatása _dobtáras géppisztollyal_, harsány csatakiáltással egybekötve)
Szerintem, te valamit nagyon félreértettél. Igenis voltak pozitív magyar szereplők a filmben. Pl. a főszereplők, mert számomra ők magyarok voltak. No meg persze zsidók is, de ez a 2 dolog nem zárja ki egymást.
Bár magyar magyar pozitív szereplőnek ott van Kató.
Egyébként noha szépen meg van csinálva a film, szerintem koránt sem remekmű és tényleg felesleges a műbalhé, ami körülötte keletkezett. Ennek a topiknak sem kellett volna megnyílnia, hiszen egy filmről, ami elvileg művészi alkotás, teljesen felesleges politikai vitát kezdeni.
Előszőr is elnézést a feltételezésért kedves Szalonna!
Szerintem te nem láttad a filmet, ami nem biztos, hogy baj, de akkor talán megértenéd miért is nyitottam e kérdést a Politika fórumban(nemérdekelafilmsóbizniszrésze)
Másrészt bocsánat ha netán kihoztalak volna béketűrésedből, provokálni végkép nem akartam.
A filmet sajnos nekem is úgy kellett megnéznem, hogy egyesek már 0. időpontban magyar ellenesnek hirdették ki. Szerintem nagy film, mintahogy Szabó István filmjeit mind nagyra tartom. Ezért vagyok még mindíg kiváncsi mindenki véleményére, még az un. nagybetűs Magyarok véleményére is, de leginkább azokéra akik látták a filmet.
"Filmrendezőként megelégszem azzal, hogy elmesélek egy történetet, amelyből a néző bátorságot meríthet, hiszen nem érzi egyedűl magát a problémáival...Ezek a történetek talán abban is segítenek, hogy szorongásaiktól megszabadítsák a mozinézőket. A FILMJEIM LÁTLELETEK A KORRÓL, AMELYBEN ÉLÜNK...."
A forgatókönyv csak "szolga"
Beszélgetés Szabó Istvánnal
(KÖNYVHÉT)
Nincs benne pozitív magyar szereplő.. hm,hm
Írj nekem fergeteges jelenünkből egyetlen pozitív (node olyan tényleg pozitív) Magyar (majdnemMagyar, nemMagyar)közszereplőt.
A filmben szerintem nincs jobban kidomborítva a koncentrációs táborok szörnyűsége, mint az úgynevezett komcsivilág,a komcsi kegyetlenségeivel.
Hogy melyik kapja meg jobban a magáét?
Nem erről szól a film.
A maga százévmagányosságával talán mindenki (magyar, nemMagyar) jól megkapja.
Őszintén szólva engem a film nem szabadított meg szorongásoktól.
Én láttam, de bevallom még nem sikerült igazán feldolgoznom.
Miért kérdöjelezed meg a film - általad tüntetöen nagybetüvel írt - "Magyar"-ságát?
Alapkérdésed véleményem szerint így provokatívra sikerült. Szabó Istvánra nézve szvsz igen sérto, ha a filmjét csak mint politikai mübalhét értékeled. A filmek megvitatásának inkább van helye a kultúra rovatban, ennek a filmnek pedig van is már topikja: A napfény íze, The tasete of sunshine
Hogy provokatív kérdéseddel néhány embert esetleg majd sikerül kihoznod a béketürésébol, az még nem politikai vita. És azt a látszatot kelti, mintha ez a film másra nem is lenne jó. Én nem láttam a filmet.
Kedves Derek!
Nagyon érdekes, amit az USA fogadtatásról írsz, ha még valami érdekeset megtudsz, írd majd meg, de talán inkább a kultúrás topikba. Néhány megjegyzésemet már én is oda írom...
Miért kérdöjelezed meg a film - általad tüntetöen nagybetüvel írt - "Magyar"-ságát?
Alapkérdésed véleményem szerint így provokatívra sikerült. Szabó Istvánra nézve szvsz igen sérto, ha a filmjét csak mint politikai mübalhét értékeled. A filmek megvitatásának inkább van helye a kultúra rovatban, ennek a filmnek pedig van is már topikja: A napfény íze, The tasete of sunshine
Hogy provokatív kérdéseddel néhány embert esetleg majd sikerül kihoznod a béketürésébol, az még nem politikai vita. És azt a látszatot kelti, mintha ez a film másra nem is lenne jó. Én nem láttam a filmet.
Kedves Derek!
Nagyon érdekes, amit az USA fogadtatásról írsz, ha még valami érdekeset megtudsz, írd majd meg, de talán inkább a kultúrás topikba. Néhány megjegyzésemet már én is oda írom...
Szerintem remekmu, orszagunk tortenelmet erdekfeszitoen, akkuratusan, es kulfoldiek altal is megertheto modon prezentalja.
Egy zsido csalad eletet irja le a Csaszarsag, a nacizmus, majd a kommunizmus alatt. Nekem tetszett. Latszik benne, hogy nekunk mennyire szomoru tortenelmunk, sorsunk volt.
Ez a film nem a magyarok minositeserol szol, hanem a kulonbozo politikai rendszerek okozta karokrol. Aki ebbe magyarellenesseget olvas bele, az nem normalis (A nyilas olvtarsak ugyis hivatalbol fikazzak majd).
Jeges, ne a szelsojobb korokben jaro hirek alapjan itelkezz filmekrol, nezd meg a sajat szemeiddel.
PS: A MIEP-esek megnyugtatasa vegett: a filmben megkapjak a komcsik is a maguket
Csak helyeselni tudom, hogy akkor beszéljen a
filmről valaki, ha már látta.
Előljáróban azonban elmondom, hogy aki sanda
szándékot akár csak feltételez Szabó Istvánról,
azt csak sajnálni tudom. Aki látta a filmjeit,
az legalábbis feltételezheti, hogy ez is szép,
hiteles munka, mint az eddigiek. Az átkosban
készült munkái is, ellentétben egyes visszamenőleg nagyszájú "ellenállóval".
Szerintem ez a film nem csak a zsidókról, és nem csak a magyarokról szól. Persze nyilván én zsidó szemmel másképp látom. Inkább egy általános probléma, hogy az asszimilációs vágy visszafelé sül el, aki mindenáron asszimilálódni akar, azt a társadalom kiveti magából. Fogadjuk el magunkat annak, amik vagyunk!
pindiy, itt most kivételesen fontos, hogy hány dolláros szivarral pöfékel a magyar nézők pofájába a producer.
Szabónál ugynis a tárgyak különös jelentősséggel bírnak, ebben a filmben is gondosan válogatták össze a korhű eszközöket. Még Bécsbe is kiutaztak egy-egy jellegzetes hamutartóért.
Emiatt fontos a szivar.
"Az ávósok vérengzését miért nem mutatta be olyan naturális eszközökkel? Az nem számít? "
Bizonyara azert , mert a film nem arrol szol.Ugyanugy ahogy a Csipkerozsikaban sem szerepel a Hamupipoke. Bizonyara a producer , es a rendezo errol akart filmet csinalni es nem az avosokrol. de semmi akadalya annak sem csak fel kell hajtani valakit aki penzel egy ilyen filmet.
Mit is mond? "Egy" riporter megkérdezte a film producerét: "A filmben egyetlen pozitív magyar szereplő sincsen, hatvan év magyar történetében?" A producer válasza: "Hát ha egyszer ilyenek a magyarok!!!" - miközben lazán hátradőlt székében és sokdolláros szivarját ingatta ujjai között... Hát mi ilyenek vagyunk... Legalábbis halivúdbúl nézve... Ez a film talán mégsem minket, magyarokat minősít, hanem azokat, akik csinálták... Csoda, hogy túléltük az elmúlt 60-70 évet... Nem lehetett könnyű...
Jó, de ez miért lett hirtelen ilyen aktuális?
Az ávósok vérengzését miért nem mutatta be olyan naturális eszközökkel? Az nem számít?
Miért kell ötszázadszor is ugyanabba a piszokba beleverni az egyébként zsidókat inkább védelmező magyar nép orrát. Ráadásul a külföldiek tájékozatlanságát kihasználva.
A hírekből itélve sanda szándékokat vélek felfedezni Szabó filmjében. De majd ha látom, akkor formálok végleges véleményt.
(valószínűleg megvárom a tévé sugárzást)
