Keresés

Részletes keresés

őszszakál Creative Commons License 8 órája 0 1 11415

„ez nem Tomkins úr története. Mert a látott kép is fénysugarak terjedéséből áll össze, a relativisztikus körülmények között.”

 

Az emberfia álmában láthat olyant is, amit ébren hihetetlennek talál. Ha a kozmológusok visszagyömöszölték az univerzumot egy atommag méretűre, akkor abban a tartományban már a rezgésszám olyan magas, hogy csak nagyon nagymértékű lassítással válik „láthatóvᔠaz, ami abban rezeg. A kérdés továbbra is az, hogy a rezgő képezi a teret, vagy a tér ad helyet a rezgésnek? /Amit egy Nobel díjas fizikus kiszámol, azt nem illik lehetetlennek minősíteni, főleg ha matematikailag teljesen korrekt./

Egy laikus meg arról álmodozik amiről akar, hiszen nem köti a megszégyenülés veszélye.;-)

Előzmény: gépeszű (11412)
gyongyom bokretam Creative Commons License 18 órája 0 0 11414

Laposabb nem lesz.

Előzmény: gyongyom bokretam (11413)
gyongyom bokretam Creative Commons License 18 órája 0 0 11413

Nem tudom miért irtad ezt ide, de ha távolodik tőled a golyó,akkor az átmérője nyilvánvalóan csőkken és van különbség az első és utolsó filmkockák között.

Előzmény: őszszakál (11410)
gépeszű Creative Commons License 19 órája 0 0 11412

"Látható" mértékű kontrakciót nem tudsz csak úgy mérni, megfigyelni, ez nem Tomkins úr története. Mert a látott kép is fénysugarak terjedéséből áll össze, a relativisztikus körülmények között.

 

Nolan-nak, a rendezőnek jó dolga volt (Csillagok között), Kip Thorne kiszámolta neki a fekete lyuk grafikáját a mozivászonra.

Előzmény: őszszakál (11410)
őszszakál Creative Commons License 19 órája 0 0 11411

„Nem kis szerénytelenséggel állítom, hogy ennél egyszerűbben is lehet, adó és vevő helyett összesen két fényvillanással sajátidőben T0 időközzel. Az észlelési T időköz azonosságát megkövetelve a két esetben (M vagy F mozog) és feltételezve, hogy a mozgó rendszerben az idő múlása gamma-szorosa az állóénak, kijön az a bizonyos négyzetgyökös alak (gamma2=1-v2/c2)

 

Ez nem azt igazolja, hogy az IDŐ nem elméleti fikció, hanem fizikai valóság?

Előzmény: gépeszű (11409)
őszszakál Creative Commons License 19 órája 0 0 11410

„csak alaposan végig kell gondolni azt a folyamatot, amivel egy test két pontjának távolságát mérjük akkor, ha nem tudjuk mellé fektetni a mérőlécünket, mert mozog hozzánk képest.”

 

Vegyünk példának egy biliárdasztalon lévő golyót, aminek ezred milliméter pontosan ismerjük a méretét. Amikor meglökjük a dákóval, felveszi azt a sebességet, amit a lökéstől kap. Ha szupergyors (relativisztikus sebességű) kamerával rögzítjük a „műveletet”, a golyó megállása idejéig, majd a felvételt filmkockánként elemezve vízszintesen megmérjük a golyó átmérőjét. Vajon lesz e különbség az első és az utolsó kockán látott golyó vízszintesen mért átmérője között? Vagyis menetirányba belapult-e a golyó? Amennyiben nem tudjuk a golyót relativisztikus, a kameráéval azonos sebességre gyorsítani, akkor nem jön létre az invariancia, és nem találunk méretváltozást a golyón. A 21. században az nem lehet kifogás, hogy nem lehet megszámolni, megmérni valamit, mert gyorsan mozog. Az, viszont már lehet kifogás, hogy nem tudunk fénysebességet megközelítően gyors kamerát készíteni.

Előzmény: Construkt (11405)
gépeszű Creative Commons License 19 órája 0 0 11409

Ráadásul az a kontrakciós képlet, amit Einstein ebből a kinematikai meggondolásból levezetett, s vele együtt az összes többi Lorentz-transzformáció is, kijött egy egész más úton is, az elektrodinamika alapegyenleteiből.

 

Hraskó A relativitáselmélet alapjai c. "könyvecskéjében" ezt a bevezetést (Lorentz ill. a szinkronozás) logikailag helyes alapozásnak nevezi, de didaktikai okokból mellőzi, és helyette a klasszikus (optikai) Doppler-effektus önellentmondásával és annak feloldásával kezdi.

 

Nem kis szerénytelenséggel állítom, hogy ennél egyszerűbben is lehet, adó és vevő helyett összesen két fényvillanással sajátidőben T0 időközzel. Az észlelési T időköz azonosságát megkövetelve a két esetben (M vagy F mozog) és feltételezve, hogy a mozgó rendszerben az idő múlása gamma-szorosa az állóénak, kijön az a bizonyos négyzetgyökös alak (gamma2=1-v2/c2). Az előbb fogtam papírt, ceruzát, hét sorból meglett. Fogékony nyolcadikos gyerek megértheti (mondjuk ezt még nem próbáltam ki).

Előzmény: Construkt (11405)
gyongyom bokretam Creative Commons License 20 órája 0 0 11408

Mivel a test mozog , nyilvánvaló az idő eltolódás.

Előzmény: Construkt (11405)
gyongyom bokretam Creative Commons License 20 órája 0 0 11407

Én megmondom őszintén, hogy szavakban gondolkodok. Piszkosúl szeretném megérteni a képleteket. Engem az zavar a képletekben, hogy nem a magyar szavak kezdőbetűit teszik be. Ezt külön meg kell tanúlni.

Előzmény: Construkt (11405)
gyongyom bokretam Creative Commons License 20 órája 0 0 11406

Én ugyan nem igazán értek ahoz amit irsz, bár szeretném megérteni. Felfigyeltem a szilárd testek összehúzódására a sebesség alatt. A gyorsulás hatására nem a szilárd testek húződnak össze hanem az időgömb.

Előzmény: Construkt (11405)
Construkt Creative Commons License 21 órája 0 0 11405

Az azonos alakú képletek éppen azért azonos alakúak, mert nincs közöttük semmi különbség, legfeljebb a hozzájuk vezető útban.

 

Lorentz úgy képzelte a kontrakció okát, hogy az az anyagok egy különös összeesküvése annak érdekében, hogy mi ne tudjuk megmérni az éterhez képest való sebességüket. De arra nem tudott semmiféle fizikai magyarázatot adni, hogy ez a sebesség miféle kölcsönhatások révén okozhatná a szilárd testek ilyen összehúzódását.

 

Einstein viszont rájött, hogy nem kell itt semmiféle összeesküvésre és rejtélyes anyag-összehúzódásra gyanakodni, hanem csak alaposan végig kell gondolni azt a folyamatot, amivel egy test két pontjának távolságát mérjük akkor, ha nem tudjuk mellé fektetni a mérőlécünket, mert mozog hozzánk képest. Ekkor kénytelenek vagyunk a távolságokat fényjelek odaküldésével és a visszaérkezésük közötti időkülönbség mérésével meghatározni. A test két kérdéses pontjáról persze egyszerre kell indulniuk ezeknek a fénysugaraknak, így ennek megállapításához összeszinkronozott órákat is kell tenni a pontokhoz.

 

De az egymástól távoli órák szinkronozása nem triviális feladat, tekintve, hogy a természetben nincsenek azonnali távolhatások, minden szinkronjel átjutásához időre van szükség. Itt kiderül, hogy bármiképp ügyeskedünk is, az a módszer, ami az egyik rendszerből megítélve tökéletes egyidejűséget biztosít, a hozzá képest mozgó rendszerből megítélve már elcsúszást mutat. És vica-versa: Ami az utóbbiból megítélve tökéletes, az az előbbiből megítélve mutat elcsúszást. Tehát a két rendszer megfigyelői nem juthatnak egyetértésre abban, hogy egyidőben indultak-e a helyzetmérő fénysugarak a két pontból. Márpedig két pont távolságának mérése csak akkor érvényes, ha egyidőben mértük a kettő helyzetét. Ez az alapvető oka annak, hogy a testek pontjainak távolságára más eredmény kap az, aki mozog hozzájuk képest, mint az aki áll.

 

Ráadásul az a kontrakciós képlet, amit Einstein ebből a kinematikai meggondolásból levezetett, s vele együtt az összes többi Lorentz-transzformáció is, kijött egy egész más úton is, az elektrodinamika alapegyenleteiből. Az elektromágneses kölcsönhatás ugyanis a maga természete szerint, de Maxwell tudta nélkül, automatikusan invariáns a Lorentz-transzformációkkal szemben, vagyis megfelel a relativitáselméletnek.

Előzmény: destrukt (11404)
destrukt Creative Commons License 24 órája 0 0 11404

Na lássuk, hogy mit tudsz!

Mi a különbség Lorentz és Einstein azonos alakú képlete között?

1/gyök(1-v2/c2)

Előzmény: Construkt (11403)
Construkt Creative Commons License 24 órája 0 1 11403

A képletek a gondolatok olyan rövid és annyira precíz írásmódjai, amit lehetetlen verbális szövegekkel reprodukálni.

A biflázásukra pedig csak azok szorulnak rá, akik nem is értik igazán a bennük megnyilvánuló gondolatokat.

A tehetségesebbeknek egyáltalán nem kell megtanulniuk magukat a formulákat, mert az alapgondolatokból önállóan is le tudják vezetni azokat.

Előzmény: destrukt (11400)
destrukt Creative Commons License 25 órája -1 0 11402

Nem a képletek a fontosak.

Előzmény: gyongyom bokretam (11401)
gyongyom bokretam Creative Commons License 25 órája 0 0 11401

Én sem képleteket biflázok, de megmondom őszintén, szeretném megismerni a képleteket. A táblákon mindenféle krix kraxokat irnak.Nekem pont az a szerencsém, hogy nem értem.Ebből kisült egy elég nagy dolog.

Előzmény: destrukt (11400)
destrukt Creative Commons License 26 órája -2 0 11400

Én nem a képleteket bifláztam, mint te.

Előzmény: Construkt (11399)
Construkt Creative Commons License 26 órája 0 1 11399

"én először részletesen megismertem Einstein elméleteit."

 

Szedd össze kicsit magad, mert egyik mondatoddal meghazudtolod a másikat:

Az előbb azt írtad, azért nem akarod megtanulni a fizikát, mert akkor beleszürkülnél.

Előzmény: destrukt (11397)
Construkt Creative Commons License 26 órája 0 1 11398

Nyilvánvaló, hogy nem tudsz te semmiféle fizikát. Se újat, se régit, csak magadat ámítod vele, és azt képzeled, mindenki ugyanolyan keveset tud, mint te.

Előzmény: destrukt (11395)
destrukt Creative Commons License 26 órája -1 0 11397

Ez igaz, de én először részletesen megismertem Einstein elméleteit.

Ők nem megismerni akarják az enyémet, hanem csak pocskondiázni.

Eddig is ezt csinálták.

Előzmény: gyongyom bokretam (11396)
gyongyom bokretam Creative Commons License 26 órája 0 0 11396

Mindenki magából indul ki. Szeretnétek minden mondatát izekre szedni és bebizonyitani, hogy mind hülyeség.- Ezt te csinálod Einsteinnel.

Előzmény: destrukt (11395)
destrukt Creative Commons License 27 órája 0 0 11395

Tudom, hogy már nagyon szeretnétek beleolvasni a Szuperfizikámba. Azt is sejtem, hogy miért.

Szeretnétek rávetni magatokat és minden mondatát ízekre szedni, bebizonyítani, hogy mind hülyeség.

Ezt roppant mód élveznétek. De pofára fogtok esni.

Előzmény: destrukt (11394)
destrukt Creative Commons License 28 órája -1 0 11394

Azért próbállak benneteket hozzászoktatni az új fizikához, hogyha majd megjelennek a könyveim, már ismerősek legyenek a gondolatok.

Előzmény: destrukt (11393)
destrukt Creative Commons License 28 órája -1 0 11393

Jó érzéssel tölt el, hogy ennyire várjátok a könyveimet.

Előzmény: Construkt (11392)
Construkt Creative Commons License 28 órája 0 0 11392

Már rég elmúlt!

Előzmény: destrukt (11391)
destrukt Creative Commons License 30 órája -1 0 11391

Ami késik, nem múlik.

És 5 könyvet ígértem.

De több lesz.

Előzmény: Construkt (11390)
Construkt Creative Commons License 30 órája 0 1 11390

Nem vagyok én semmiféle szakértője a fekete lyukaknak.

Ezt soha nem is állítottam, és nem is ígértem róluk semmit se.

Csak te beszélsz folyton fekete lyukakról, amikor lebuksz, és nincs jobb ötleted a menekülésre.

Például azután, hogy egy egész könyvet ígértél a fénysebességen túli utazások fizikájáról, és tíz év után se tudtál virítani róluk semmit.

Meg a többi négy könyvedből se.

Előzmény: destrukt (11389)
destrukt Creative Commons License 1 napja 0 0 11389

Tudom, hogy nagy szakértője vagy a nemlétező feketelyukaknak.

Szép teljesítmény.

 

Előzmény: Construkt (11388)
Construkt Creative Commons License 1 napja 0 1 11388

Itt egyedül csak ígérgetsz olyasmit, amit nem tudsz teljesíteni.

Én nem ígérgetek, hanem teljesítek, itt is, és máshol is. De annak megértéséhez te kevés vagy.

Előzmény: destrukt (11387)
destrukt Creative Commons License 1 napja 0 0 11387

Hát éppen erről van szó.

Te nem tudsz teljesíteni, csak másokat fikázni.

Előzmény: Construkt (11386)
Construkt Creative Commons License 1 napja 0 0 11386

"De te még ígérni sem tudsz."

A szélhámosok tipikus mentegetődzése, lebukás után.

Persze aki nem buggyant, az nem is ígérget olyasmit, amit nem tud teljesíteni.

Előzmény: destrukt (11385)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!